Рефлюкс ларингит у ребенка форум
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 06.04.2015 20:45
PH-метрию не получится видимо сделать, ребенку всего 2 года. Он даже нос вытереть не дает, орет диким криком. Во время эндоскопии гортани так орал, что полопались сосуды на лице и в глазах, держали вчетвером. Про гастроскопию я вообще молчу (сутки после нее не ел и спал), теперь просыпаться по ночам стал плакать, и боится на улицу выходить — до сих пор не гуляем. Раньше такого не было до этих процедур. Еще одной такой экзекуции он не выдержит, боюсь будет вообще заикаться. Даже не знаю что делать теперь. А под наркозом нельзя эту РН-метрию сделать?
Нет,род наркозом это не делают.Это суточное исследование.прочитайте в инете как это делается.неудобств не причиняет.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 07.04.2015 17:38
Я читала, взрослый и дети постарше понимают для чего это нужно, может и проходят это обследование спокойно. Там торчат трубки из носа, маленький ребенок их все повыдирает. Связать его или держать — ну минут 10 я его еще удержу, дальше он будет биться в истерике, орать и вырываться. Я спрашивала про это у гастроэнтеролога на приеме, она сказала — не получится, т.к. ребенок слишком мал.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 07.04.2015 17:53
Всем ответившим огромное спасибо, и за советы обратиться к другим врачам, тоже. Просто мы столько врачей уже обходили, ездили даже к известным профессорам в лучшие больницы Москвы. В Морозовской нас смотрел ЛОР профессор Солдатский Ю.Л., сказал астмоподобные симптомы скорее всего вызваны ГЭРБ и направил к гастроэнтерологу. А до этого мы были и в Филатовской больнице у нескольких аллергологов-пульмонологов, в 1,5 года в НИИ педиатрии, оплачивали консилиум врачей (было 9 врачей), в т.ч. заведующий ЛОР-отделением, зав. пульмонологическим отделением, не доверять им нет смысла — некоторые из них получили президентские награды. Так вот на этом консилиуме они сказали, что это у него стридор (узкое горло), годам к 2 пройдет. После 2 лет я поняла, что эти сипы хоть и уменьшились, но не прошли, и на улице постоянно кашляет.
Еще один тур по врачам — это будет всё тоже самое, ЛОРы отправляют к пульмонологу, т.к. считают, что такого стридора не бывает (экспираторного!). Пульмонологи говорят, что у ребенка идеальное дыхание, если бы было что с легкими — мы бы из бронхитов не вылезали, это было бы с рождения и прослушивалось бы, а так всё — идите к ЛОРам наблюдаться. Ищем очередного ЛОРа, и опять у него такие глаза «О, ну вы что, какой стридер, ищите адекватного пульмонолога».
У нас уже нет сил, мы объездили всю округу и пол Москвы, результат — 0.
Уберите хилак,потому что он очень кислый.Остальное продолжите давать и посмотрите результат.
Чем крмите ребёнка?
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 07.04.2015 21:38
Я забыла написать, что у нас еще Креон 10000 3 раза в день. Кормлю утром творожок Агуша + фруктовое пюре из баночки, обед и ужин протертые через блендер овощи с мясом (сейчас только курицу и индейку оставили) + фруктовые пюре в каждое кормление по 50г., бульон тоже врач сказала мясной выливать. В полдник раньше ел кашу на молоке, но теперь запретили молоко. Тоже даю творожок или амлетик на перепелиных яйцах, сыр мягкий типа Виолы, печеньку постную. И много пьет соков, развожу водой 100мл сока + 50мл воды, хлещет эти соки по 1,5 литра в день. А воду простую не пьет. Соки в основном яблоко-груша светлые.
Когда был маленький, до 3-х мес. были сильные колики, орал бывало по 9 часов, скорая не отъезжала. Родился недоношенный 35-36 недель, кесаревао, весом 2500, 8/9 по Апгар, искусственное вскармливание с рождения (не было молока). Бывает диатез на щеках до сих пор, не знаю от чего он зависит.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 07.04.2015 21:45
По результатам эндоскопии гортани написали: ГЭРБ? Рефлюкс-ларингит, аденоиды 2 ст.
По результатам гастроскопии: фиброскоп 0-180-06 свободно введен в пищевод. Слизистая прикардиального отдела рыхлая тусклая. Складки кардии утолщены, слизистая умеренно гиперемирована. Кардия смыкается полностью. В желудке небольшое количество желудочного содержимого, слизистая желудка рыхлая, неравномерно окрашена, с редкой «зернистостью», в антральном отделе в луковице и нисходящем отделе 12пк слизистая рыхлая, тусклая, неравномерно неярко гиперемирована.
Заключение: ГЭРБ, кардиоэзофагит, дуоденит (неполная ремиссия).
По УЗИ брюшной полости — норма.
Большое спасибо за помощь!
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 07.04.2015 22:03
Я хочу всё таки узнать, когда можно увидеть результат, через какое время должны исчезнуть признаки рефлюкс-индуцированного ларингита? Я читала, что на это надо как минимум 8 недель, а нам лечение всего на 3 недели назначили. Не могу дозвониться ей, она дала телефон на пост отделения больницы, и её никак не могу там застать…
Непонятно почему молоко нельзя.Наоборот оно ощелачивает.
Уберите креон,добавьте маолокс 5 мл-3раза(5дн).Через 5 дн напишите.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 08.04.2015 20:39
Елена Владимировна, большое спасибо за ответ! Сделаю так как Вы сказали. Креон и хилак форте убираем. Отрыжка у него периодически, икает часто, вчера вырвало после истерики (но это и у здоровых детей бывает от кашля и крика). Это было через 2 часа после еды, он ел амлет и сыр, и это густое все просто выдавливалось, думала подавится. А я его как раз хотела уже спать класть на ночь и дать собиралась на ночь лосек-мапс. Но получается у него перед сном полный желудок! Может всё таки лучше давать лосек с утра?
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 08.04.2015 21:08
А молоко видимо нельзя потому что у него повышенное газообразование (так сказали на УЗИ), много пузырей в животе.
Если вздутие на молоко,то сайте кал нв углеводы для исключения лактазной недостаточности.Лосек продолжайте 2 раза в день давать хотя бы до 1мес.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 09.04.2015 18:26
На углеводы мы уже сдавали, лактазная недостаточность не была выявлена. Сегодня дозвонилась таки до врача, и что-то у нас с ней полное непонимание, они ругалась, что у ребенка неправильный режим (в 2 часа ночи ложится спать), не по теме всё как-то… Больше не буду звонить, эх. Рассказала ей, что у ребенка стала мочать вонять как кошачья с тех пор, как лекарства начали давать эти, и от хилак-форте у него понос, креон вообще не ясно зачем нам, если пищеварение не нарушено и стул нормальный 1-2 р. в день. В итоге она сказала, что моча от этих лекарств не должна вонять и поноса от хилак-форте не бывает, срочно сдать мочу и кал на дисбактериоз. Ну это вообще ппц… Реб. прекрасно себя чувствует. Надо ли нам сдавать анализы, тем более на дисбак? Понос иногда был пока хилак не убрали, сейчас нету. Еще раз огромное спасибо за помощь!
Абсолютно бесполезный анализ на дисбактериоз.Даже не думайте сдавать.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 10.04.2015 21:09
Но анализ мочи мы всё таки сдали, так анализ вроде нормальный, только PH мне кажется высоковат — 8,0 (щелочная моча?). Может от лекарств?
А сколько дней можно давать мотилиум? Врач писала 10 дней, и они уже прошли…
И еще скажите пжл маалокс через сколько минут после еды надо давать (никак не могу вымерять интервалы в 2 часа между другими лекарствами и маалоксом).
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 11.04.2015 15:29
И еще у нас начался понос, вчера был жидковатый стул 3-4 раза в день, сегодня вообще сильно, уже раз 5 за полдня. От чего, не понятно.
Маолокс даётся через 1,5 часа после еды,на него может быть побочное действие запор или понос.Мотилиум больше 10 дней не нужно давать.
От поноса дайте смекту и энтерол.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 11.04.2015 23:49
Я думаю понос от омепразола, т.к. он начался (день есть — день нет) еще раньше, до того, как купили маалокс. Я грешила на хилак форте, но нет, и не маалокс. Омепразол же снижает кислоту, пища хуже переваривается. На 4-5 день лечения у него начался странный стул — желтый, можно было разглядеть кусочки еды. Хотя до этого был темно-коричневый, почти оформленный. Потом через раз стал понос. И сегодня вот тоже с утра дристал сильно, во второй половине дня нормально всё. То есть оно как бы пронесет капитально — и потом опять нет стула. Да, это точно видимо из-за лосека (почитала отзывы — у многих так). Чувствую, месяц на нем мы не протянем. Энтерол и смекта у меня есть, начну давать.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 18.04.2015 22:21
Здравствуйте! Никаких сдвигов у нас нет. Стул нормальный, всё продолжаю давать, хотя врач нам отменила лосек из-за расстройств стула и высокого РН в моче, а мотилиум сказала продолжить. Но я и то и это даю + маалокс 2-3 раза в день уде как неделю. Результат пока нулевой. Лосек Вы сказали месяц хотя бы пропить, а прошло пока чуть больше 2 недель от начала лечения. А с остальными лекарствами что? Тоже продолжать?
Я еще подозреваю, что деть просто толсый (не скажу что жирный, но довольно упитанный), поэтому он шумно дышит и подкашливает при нагрузках. Может ГЭРБ и есть, но это тут не главное… Что дальше-то делать? Не сдаваться пока?
Трудно сказать.Точному врачу вид неё.Разрешить этот вопрос может только РН-метрия.
Галина | (Жен., 42 лет, г. Дедовск Моск. область, Россия) | 01.05.2015 19:57
Всё пришлось отменить. Еще хуже всё стало. До лечения он иногда покашливал, никаких других симптомов не было. А теперь стал сипеть, кашляет постоянно, как будто чем-то поперхивается, тут же его рвет, даже на пустой желудок позывы на рвоту, во время еды рвет… Понос через день-два, замучилась…
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Не-IgE-опосредованные гастроинтестинальные реакции (т.е. не связанные с иммунитетом, анализы могут быть в норме): Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь. Дисфагия (крикофарингеальный спазм). Пилороспазм. Аллергический эозинофильный эзофагит.
Ильмира Саитовада, диета очень долгая, мы исключали все практически на полгода, но мы еще целиакию исключали, поэтому глютен не ели, т.к. аллергия на БКМ, то молочное/кисломолочное, говядину, все желтые, ораньжевые фрукты, овощи, короче проще написать, что мы ели. Сейчас я тоже очень осторожно ввожу продукты, сын многое еще даже не пробовал… недавно давала соевое молоко и попробовали рыбу треску, так месяц чесался весь в красных мелких прыщиках был ужас…
у кого у родственников ближайших аллергия и на что
Ильмира Саитовасдавали, если честно, уже точных цифр не помню-остались в карточке, были превышения, но не слишком уж большие, врач даже ничего не сказала, но мы на диете тогда уже сидели, не знаю повлияла она на результат. А аллергия у меня на молоко всю жизнь, но никакой сыпи, а рефлюкс был все детство, а потом просто рвало и понос, сейчас воспринимаю только кисломолочные продукты и то не все и такая же картина была у свекра
если IgE повышен значит это наследственный фактор, так же как и ты будет. У Галины тоже так же. То что не большие превышения да это потому что уже на диете были.
просто не исключая аллерген вы провоцируете воспалительный процесс в кишечнике и он становится проницаемым и для других аллергенов. Что бы есть остальные продукты надо восстановить кишечник. Т.е. убрать все аллергены. вылечить дисбактериоз. И потом только сможете вводить продукты другие.
Ильмира СаитоваИльмир, у нас в роду не было ни у кого аллергии, вот в том-то и дело, ни у меня, ни у родителей, и по линии мужа, всех опрашивала, свекровь сказала, что даже диатеза не было. Но у ребенка есть, еще мы сдавали на кровь на эозинофильный катионный белок, так он нормальным оказался, хотя в тот момент ребенок весь осыпан был. Эх, знать бы на что аллергия, проще лекарства давать, чем соблюдать диету, особенно когда не знаешь на что. Молоко он всегда хорошо переносил, любит творожки и кефир, яйца, рыбу не едим, только овощи с курицей, индейкой или кроликом, практически 3 раза в день. Ну молочку могу исключить и соки. А на какое время их исключать? Сейчас диатеза нет, не знаю даже каков должен быть результат и когда главное. Если диатез, то хоть сразу видно, ну через неделю-две. А тут у него скрытый рефлюкс, невозможно увидеть прошел он или нет без гастроскопии.
т.е. у вас не было ни чего и с рождения все было в порядке. Так когда это началось?
Ильмира СаитоваМесяцев в 6. Началось с того, что положили на живот (он еще не ползал) и слышим, как сипит. Подумали продуло, побежали к врачу, врач ничего не услышала. А позже, как пополз — так мама дорогая, такая одышка, кашель страшенный. Прям выдох у него был затруднен, как у астматика. Если до конца весь воздух выдохнуть — это вот такой звук. И закашливался, кашлял прям не переставая 4-5 минут. Думали и сердце, и вилочковая железа, все проверяли, ренген, ничего не нашли и сказали, что это стридор (узкое и мягкое горло), типа перерастет. Никогда ни срыгивал, ни рвоты не было, диатеза тоже. Ел хорошо, всё съедал и до сих пор, всё мало ему, стараюсь не докармливать. Единственное, у нас были колики до 3 месяцев, т.к. мы недоношенные + искусственное вскармливание с нуля. Потом в месяцев 5 ввели овощи, в 6 фрукты, в 7-8 соки, в 9-10 мясо. Диатез стал проявляться после года. И на что — не понятно, ел одно и то же, потом раз и осыпет, и так же внезапно проходит. А ГЭРБ уже обнаружили недавно, т.к. диагноз стридор меня уже не устраивал и мы поехали эндоскопию гортани делать, к одному знаменитому профессору, вот он и сказал, что у нас признаки ГЭРБ и рефлюкс-ларингит, на этом фоне аденоиды 2-3 степени (а мы не болеем — то откуда они, вопрос). А так никогда бы не подумала, что это ГЭРБ. Пару раз конечно вырывало, когда какой твердый кусочек застрянет в горле, но это у многих детей бывает. Сейчас гомепата ищу, раз традиционная медицина не справляется. Все деньги спустила на врачей, а толку никакого!
если лактазная недостаточность есть не думай что гомеопат поможет все препараты из сахарной крупки, она усиливает лактазную так же как и молочка
как у вас с какашками какого цвета были
Ильмира СаитоваБолел видимо, когда колики были. У него до сих повышенное газообразование, стул были сначала запоры до 3 мес., желтый стул тогда был, потом после года часто был неустойчивый, тоже желтый, то нормально, то понос, и вот как поест например морковку, через 2-3 часа уже её в какашках вижу. После 2 лет сейчас вот уже стал нормальный, как у взрослых, или густой сметаны консистенция, коричневый темный. Пока эти лекарства не стала давать, будь они неладны, сорвала ему опять кишечник, утром может нормально сходить, а к вечеру уже 2-3 раза жидким, но это не каждый день. Сейчас выкинула все лекарства от рефлюксов, вот вроде опять нормально всё и блевать перестал. Моча от них еще воняла, как от бомжа, вонь на всю квартиру была.
что за лекарства? вот когда прикорм ввела нагрузка на поджелудочную пошла. Вот у вас тогда все и началось. Потому что нарушения работы поджелудочной ведет к нарушению раб. желудка начинаются гастриты, которые начинают вызывать аллергию на другие продукты. Хотя в вашем случае непонятно почему IgE повышен. Может у вас еще какая наследственно-бытовая аллергия. Попробуй сдать на бытовую панель аллергенов
Ильмира СаитоваНам аллерголог (у нас хороший есть тут) сказал, зачем мы вообще IgE сдавали, даже смотреть не стал, сказал, ну и что — до 5 лет это у 90% детей, это пищевая аллергия, т.к. аллергический ринит или астма (т.е. на пыльцевые аллергены) до 3-4 не бывает. Если у кого и есть, то это очень большая редкость и парадокс. А также сдавать на эти панели он не рекоммендовал — выброс денег, т.к. до 4 лет эти анализы абсолютно не информативны. Может показать на мидии, манго, которых ребенок никогда не ел, а может показать на банан, например, который мы ели, это будет свидетельствовать лишь о том, что мы его когда ели, вот и всё. А лекарства — базовая терапия: мотилиум, маалокс, лосек-мапс (он же омез), гевискон, креон, пребиотики, еще хофитол. Колдовали, колдовали, это не сразу всё мы пили, что-то добавляли, что-то отменяли, сначала он еще хуже засипел-закашлял, потом начался понос, и всё хуже смотрю, икал постоянно, потом начал чё-то сглатывать, поперхивался, потом начал рвать конкретно, даже на пустой желудок рвет рвет пока всё не выйдет, уже давится, потом тут же бегает и есть хочет, через час после еды опять блюёт. Блин, пришлось всё это прекратить. Врачей сменили уже 4-х, и все от нас отказались…
Ильмира СаитоваУ меня еще есть знакомая, у её сына ему уже лет 10, вот у него астма, наследственно папа у них астматик со всеми проявлениями тяжелое течение, с года ребенок на ингаляторах, бесконечные крупы, ночные приступы астмы, больницы. Она больше в больнице жила, чем дома. И они сдавали на всё, сдали на все все панели, пробы тоже делали многочисленные, и ни на что ни разу не показало. Всё отрицательно.
Ильмира СаитоваВрачи разводят руками, снимают только симптомы. А мы с вами тут тем более может только гадать.
Ильмира Саитоваслышала случай, что у мальчика тоже была астма сильнейшие приступы, а всему виной паразиты, они сдавали в институте паразитологии в Москве, нам тоже рекомендовали как то там сдать
Ильмира СаитоваДа, конечно, это все взаимосвязано — кишечник плохо работает, слабый иммунитет, аллергия, сюда же и грибки и глисты могут быть, ничего удивительного. Но это все равно, что искать иголку в стоге сена, т.к. может быть сразу несколько причин всем этим состояниям. У нас у друзей вот очень аллергичный ребенок, был весь в корках, и рвало постоянно, поносы, тоже гастрит уже к 2 годам образовался. А они люди не бедные, обращались к лучшим врачам и какие только анализы не сдавали, дневники пищевые вели и т.д., все бестолку было. И они тогда купили дом в деревне с несколькими гектарами земли, поселили там людей, чтоб за хозяйством смотреть, развели живность, кур, огород свой, корм для живности даже растили там же. Ничем не удобряли, не поливали, и ребенку всё в основном оттуда привозили. И тогда только у него прошло всё. А мы что детям даём? Да тут ничего не спасет, всё на ГМО, на консервантах, овощи-фрукты все в химикатах, куры заколоты антибиотиками и гормонами, от детского питания даже у нас с мужем изжога, что они туда кладут… Детское молоко Агуша иТёма не портится месяцами открытый пакет, это разве молоко? Поэтому и анализы ничего не показывают — на курицу может и не быть аллергии, а на то, чем она напичкана — будет.
нам кстати подходит только креон и мотилиум, а на остальное тоже аллергия
а у нас кстати IgЕ маленький, эозинофиллов нет, имуностатус нормал., наследственности нет. Что с ребенком чем лечит тоже на все лето в деревню уехать что ли?
Ильмира СаитоваВсю жизнь в деревне не проживешь. Надо хорошего врача, чтоб разобрался. Мы вроде вот нашли гомеопата, но он далеко конечно, в Рязани. Но говорят, такооой врач, от бога. У меня подруга болела, ревматоидным артритом, это для нашей медицины неизлечимое заболевание, ей дали инвалидность 1 гр. (она уже не ходила), бесплодие, прогнозы плохие, года 3 сказали проживет. И потом когда она в поликлинику на своих ногах пришла и еще беременная, врачи просто рты открывали. Это оказалось последствия прививки, вот этот врач разобрался и вылечил. Они сейчас всей семьей перешли на гомеопатию, у нее 4 детей и они кроме насморка 1-2 дня в год ничем не болеют. А до этого чего только не было у детей, всё вылечила гомеопатия.
а мне все это не помогло т.к. пошла реакция на сахар и были сильные боли в животе. теперь все лекарства её валяются в аптечке
Ильмира СаитоваНу может такой гомеопат, их очень мало хороших, поэтому мы собираемся в Рязань, хотя тут в Москве их полно. А что за реакция может на несколько горошин быть? Это же меньше грамма! Можно попросить изготовить лекарства без сахара, я думаю.
Ну я попробую съездить, потом отпишусь. Подруга рассказывала, что помогает всем, кто ездил. Всё равно мне уже терять нечего…
Ильмира Саитова
а можно мне в личку контакты этого гомеопата? у нас тоже кучу всяких проблем, может и мы съездили бы
Ильмира СаитоваСкинула в личные сообщения.
Я еще не знаю как ребенка довезу туда, его в машине очень сильно рвет. В Москву вчера ездили, три комплекта одежды, 5 пеленок — не хватило, рвет рвет, даже нечем уже, все равно давится, поминутно останавливались. Видимо в ночь надо ехать.
Ильмира Саитовау нас во дврое мальчик тоже транспорт не переносит, мама его говорит, что им помогает сушку муослить всю дорогу или еще что
Источник
Ильмира СаитоваУ нас высокий IgE общий в крови и есть диатез, на что не могу понять… То нету нету, ест то же самое, потом как осыпет, фиг знает. Естественно, в кишечнике то же, что и на коже. По гастроскопии — да, гастродуоденит, эзофагит, 12пкрстная кишка тоже поражена. На все исключить, получается, но у нас не так часто он поперхивается, как у Елены по 10-15 раз подряд, я это 1-2 раза в день могу заметить, это сейчас после бестолкового лечения таблетками появилось. А раньше не было, был только кашель при физ. нагрузках, затрудненный выдох, сипы… Из-за рефлюкс-ларингита, но он так быстро не пройдет как срыгивания, как я пойму, помогает диета или нет. ТО есть надо 2-3 месяца на ней ребенка подержать? Блииин…