Отличие коклюша от ларингита

Девочки кто знает? Не могу найти информации об их отличии, знаю что только Коклюш-это вроде бы бактериальная природа, а Ларинготрахеит-вирусная природа. А чем еще?

Ларингит стенозирующий — это когда больное горло отекает так, что трудно дышится, и ночью у ребенка приступы «задыхается», сухой кашель. и часто днем даже кашля нет, бывает и вообще кашля нет. И длится это пока острая форма три ночи, ну если все делать неправильно — то пять ночей.

И к этой болезни если есть склонность — то каждое ОРВИ будет такое, если склонности нет — то вы никогда не узнаете про него. Это склонность организма, похоже на аллергию

А коклюш — это кашель, кашель, кашель — когда все раздражители переключаются на кашлевой центр — посветили в глаза — кашляет (вместо чиха) напугали — кашляет (вместо плача) и т.д. и так докашлятся можно до любых осложнений. И длится месяцами.

Спасибо Вам огромное!!!

jasja
5 июля 2015, 08:26

Как вы всё разжевали то…спасибо.
у нас уже один раз был ларингит. (Я тогда чуть сама,концы не отдала от страха)
а я не пойму, сейчас опять ребёнок кашляет только вечером,ночью и утром(подкашливает)

Пс.Теперь у нас в аптечке есть адреналин и dexamethason.

а пульмикорт? С ним в 9 из 10 не дойдете до адреналин-дексаметазон, это тоже гормон для снятия приступа, но местный

jasja
5 июля 2015, 09:17

У нас выписывают и в стационаре дают, адреналин. Надо узнать про пульмикорт. Сегодня ночью даже ингаляция с адреналином не сразу сняла приступ,уж думали ехать в больницу. Хотя эта мысль и сейчас меня не оставляет,у нас ещё и завтра выходной поликлиники не работают,думаю показать в больнице,чтоб спокойней было.

Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ, ÐÐ¾Ð²Ð¾ÑÐ¸Ð±Ð¸ÑÑÐº

Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ, ÐÑÑÐ°Ð½Ð³ÐµÐ»ÑÑÐº

Источник

Александра801

Сообщения: 3 Зарегистрирован: 23 дек 2009, 14:37

Откуда: Киев

То ли ларинготрахеит,то ли коклюш!!!

Сообщение

Александра801 » 23 дек 2009, 14:45

Помогите пожалуйста,нам в конце октября поставили диагноз гнойная ангина, ларингтрахеит и назначили Сумаммед Форте,пропили.Дальше пили кларитин по одной чайной ложке,затем ацц,вокара,афлубин,вроде бы дело шло на поправку.Но потом все по новой,А сегодня снова вырвали слизь частично с пищей.
Ребенок -мальчик 1год 1 месяц,вес 11.500,очень активный,волосы темные,глаза карие.Без прививок,только БЦЖ в роддоме.Когда закашляется после начинает плакать,очень расстраивается из-за этого.
Пили кучу всяких сиропов,от них толку мало,осталась только аллергия.Перестала давать давно сиропы.
Очень прошу помощи,просто так жалко детку.

Люсьен

Старожил форума
Сообщения: 229 Зарегистрирован: 10 июн 2008, 11:55

Откуда: Харьков

Сообщение

Люсьен » 23 дек 2009, 18:22

для коклюша характерно приступы кашля или его усиление ночью, невозможно смотреть на свет первую неделю,аж слезы выступают. У вас такое было?
Большинство средств против кашля кашель не лечат, а просто подавляют кашлевой рефлекс и не дают слизи выйти.Лучше травки и сборы попейте отхаркивающие и обратитесь по возможности к гомеопату, с кашлем они неплохо и быстро разбираются.

Funt

Старожил форума
Сообщения: 4710 Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

Сообщение

Funt » 24 дек 2009, 08:44

Александра, придётся Вам набраться терпения — если это коклюш, то долго будет тянуться (но «сколько верёвочке ни виться…» ), у нас все симптомы прошли больше чем через полгода. Главное — за это время не наделать каких-то глупостей, типа лекарственной аллергии. Пройдёт он, никуда не денется. Гомеопатия может помочь, но здесь гомеопаты не консультируют — см. соседний форум «Для пациентов».

Люсьен

Старожил форума
Сообщения: 229 Зарегистрирован: 10 июн 2008, 11:55

Откуда: Харьков

Сообщение

Люсьен » 24 дек 2009, 11:42

Да-да, я 3 месяца кашляла, всякие средства тут не помогут, само пройдет без следа, главное туберкулез исключить( пощупайте лимфоузлы-они при туберкулезе увеличены). Кашель пугающий, но и только…
Кстати знакомая, работающая в больнице говорит что в Харькове эпидемия коклюша, стационар забит кашляющими детьми, врачи знают об этом, но пишут ОРЗ,грипп, бронхит , кто на что гаразд.Лечат соответственно диагнозу Потому что официально коклюша у нас нет, все ж привитые

Queenka

Сообщение

Queenka » 24 дек 2009, 12:17

Александра, мучать дите 3 мес кашлем( пока само пройдет) совсем не обязательно.
Обратитесь к гомеопату, думаю, эта ситуация решится значительно быстрее.

Люсьен

Старожил форума
Сообщения: 229 Зарегистрирован: 10 июн 2008, 11:55

Откуда: Харьков

Сообщение

Люсьен » 24 дек 2009, 16:10

Это мы щас такие грамотные
А когда я болела я и слова еще такого не слышала-ГОМЕОПАТИЯ, приходилось полагаться на свой организм, потому что ядами из аптеки травиться уже тогда не хотелось.

Queenka

Сообщение

Queenka » 24 дек 2009, 17:08

так все-таки ж граммотные

Александра801

Сообщения: 3 Зарегистрирован: 23 дек 2009, 14:37

Откуда: Киев

Сообщение

Александра801 » 24 дек 2009, 18:22

да,я вычитала,что можно дать при кашле Беладонну,вот только не знаю сколько.

Marfa

Старожил форума
Сообщения: 401 Зарегистрирован: 15 авг 2006, 16:25

Откуда: Украина, Киев

#10

Сообщение

Marfa » 11 янв 2010, 19:07

Александра801 писал(а):да,я вычитала,что можно дать при кашле Беладонну,вот только не знаю сколько.

Александра, все-таки, это очень важно — либо у вас обычный кашель — простудный и т.п., либо это коклюш.
лечение совершенно разное -при простудном кашле ни в коем случае нельзя подавлять сам кашель — он должен выводить слизь, и ваша задача — помочь ребенку эту слизь откашливать — прогревать грудку, увляжнять кашель, пить больше жидкости, клюкву-малинку, может быть принимать отхаркивающие препараты, и т.д. если же все-таки это коклюш — то в принципе допустимы препараты, подавляющие кашель, поскольку коклюшный кашель не выводит слизь, носит совершенно иной характер — это сухой кашель, он проходит как спазм, вызывает приступ удушья у ребенка. прогревать его тоже нельзя, хотя — жидкости пить нужно все так же много, и желательно больше гулять, увляжнять воздух в помещении, чаще проветривать…
нельзя принимать лекарство «от кашля» — не понимая природу этого кашля!! нельзя лечить коклюш теми же методами, которыми «лечат» простудный кашель!!
мы болели коклюшем в 1г 5 мес. — могу сказать — если кашель не носит очень тяжелого характера — т.е. с рвотой и лопнувшими сосудами — просто перекашляйте, он сам уйдет, не нужно его лечить…

Ася К

Старожил форума
Сообщения: 278 Зарегистрирован: 23 сен 2008, 01:40

Откуда: Украина

#11

Сообщение

Ася К » 11 янв 2010, 20:25

Marfa, Ваши слова наверняка очень справедливы в отношении лечения аллопатическими лекарствами. Но, мне кажется, гомеопатического препарата это не касается, поскольку нет гомеопатических препаратов, подавляющих кашель или отхаркивающих. Гомеопатический препарат дается по подобию симптомов, а уж под его влиянием организм сам решает, откашливать ему надо или просто перестать кашлять.
Извините, что влезла, просто Вы на сайте давно и к Вашему мнению новички могут прислушаться, как к авторитетному.

Александра801, не давайте сами Беладонну, лучше попросите порекомендовать Вам гомеопата классического в соответствующей теме в разделе «Консультации для пациентов». В крайнем случае попробуйте завести там тему, опишите по острому опроснику ребенка. Возможно, консультанты смогут Вам помочь.

Queenka

#12

Сообщение

Queenka » 11 янв 2010, 23:03

Марфа, что Вы пишете…

если же все-таки это коклюш — то в принципе допустимы препараты, подавляющие кашель

это Вы на гомеопатическом форуме даете такие рекомендации? Вам знания, опыт и квалификация позволяют это делать?

Ася дала совершенно правильный совет

Александра801, не давайте сами Беладонну, лучше попросите порекомендовать Вам гомеопата классического в соответствующей теме в разделе «Консультации для пациентов». В крайнем случае попробуйте завести там тему, опишите по острому опроснику ребенка. Возможно, консультанты смогут Вам помочь.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Источник

Здравствуйте! Двое детей
1. Старшая девочка 2 г. 9 мес., вес 13 кг, ранее болела ОРВИ год назад, ложный круп (ларингит) — в 1 г. 5 мес. АКДС — первая в 11 мес. (отечественная, неудачно, температура не сбивалась неделю, помог супрастин)
2. Младшая девочка 11 мес., вес 9 кг, ранее не болела, не привита АКДС

Чуть больше трех недель назад в поликлинике старшая подхватила ОРВИ (диагноз педиатра): кашель, насморк, без температуры. Лечение: виферон, небулайзер (физраствор, физраствор + лазолван), аквамарис. Следом заразилась младшая дочь. Болели около 3 дней. Потом муж с работы пришел больной с жутким кашлем (ему ларинготрахеит поставили).

Еще через пару дней у старшей ночью приступ ложного крупа (без осиплости голоса или признаков в течение дня до этого). Лечение: беродуал в ингаляциях + то же самое. Кашель пошел по нарастающей. Диагноз педиатра — ларинготрахеит. Младшая тоже стала кашлять. У обеих из носа были белые пенистые выделения. Младшей поставили тот же диагноз. Прописывали с тех пор (извините, если допускаю ошибки в названиях): тантум-верде, тонзилгон, лазолван-сироп, нафазолин, сироп алтея, стодаль, эреспал, мирамистин… последний раз прописали кленбутерол — его не принимали. От кашля не помогает ничего. Диагноз теперь — затянувшийся ларинго-трахеит.

Но меня настораживает, что кашель идет только по нарастающей, причем днем дети активные, радостные (если кашель днем у старшей, то очень слабый; у младшей — сильные приступы), а ночью у обеих сильнейшие приступы кашля — как будто они все органы выкашляют… У младшей сопровождается несильной рвотой после приступа. При этом лицо белеет, вокруг глаз все красное, нос красный, а носогубный треугольник приобретает синюшный оттенок. Вчера у младшей было воспалено горло.

Скажите, пожалуйста, это может быть коклюш/паракоклюш? Какие анализы нужно сдать детям, чтобы это определить? Насколько понимаю, посев уже неактуален. Стоит ли сдать на Возбудитель коклюша (Bordetella pertussis), количественное определение антител класса IgG и lgM или Возбудители коклюша и паракоклюша (Bordetella pertussis и Bordetella parapertussis), полуколичественное определение антител? Если да, в динамике или однократно?

И стоит ли пить антибиотики?

P.S. Обращались к разным врачам — про коклюш, если честно не думали, до последнего визита вчера — доктор сказала, что еще неделю можно подождать, должно все пройти.

Клинический анализ крови, антитела количественно, дважды с интервалом в 10-14 дней.

Спасибо! а на паракоклюш полуколичественный анализ нужно сдавать или достаточно будет антитела коклюш lgM и lgG

Вчера съездили сдали антитела, результат будет готов к 18-му. Но теперь новое состояние присоединилось — у младшей дочери температура с ночи 38-38,2. В остальном ребенок бодрый, ее температура никак не беспокоит.
Может ли это быть связано с тем, что брали кровь из вены (ребенку 11 мес — может, испугалась так сильно), рука вздулась немного, вокруг места «прокола» — синячок.
+ что еще может быть — вчера дочка ударилась головой (при попытках ходить, об угол стенки). Состояние ребенка не изменилось — т.к. это было перед сном почти, она сразу уснула, ночью спала очень плохо — постоянно просыпалась. Аппетит нормальный.

Температура может быть связана с заболеванием, описанным в первом сообщении темы? Почему тогда только сейчас (четвертая неделя заболевания)?

В 20-30 температура поднялась до 39, ребенок стал капризничать. Вставили свечку цефекона Д. В 21-30 осмотрела врач скорой помощи — сказала, что сильно воспалено горло и еще сильнее — десны, легкие чистые. Температура к этому времени стала 37,2.
04-30 дочка-кипяток, температура 39,1 — ребенок активный, веселый. 2,5 мл нурофена, сняли подгузник.
05-00 температура 39. Попробую посбивать обтиранием. Дам корвалол (пару капель на ст.л. воды) — кардиолог советовал при высокой температуре давать (у дочки открытое овальное окошко).

Старшая дочка — без температуры, горло нормальное, спит.

Сегодня же были у педиатра — доктор назначила старшей:
— клацид 250 мг/5 мл по 2 млх2 раза (7 дней)
— ингаляции: пульмикорт 1мл + 2 мл физраствора + беродуал 10 капель х2 раза — 5 дней
— синекод при приступах кашля
— мирамистин — зев, нос

Младшей был назначен сумамед — 4,5 мл х 1 раз
Продолжать ингаляции с беродуалом
Мирамистин

Анализы старшей:
КРОВЬ:
лейкоциты 7,3 (*10 в 9/л)
Эритроциты 4,66 (*10 в 12/л)
Гемоглобин 130 г/л
Гематокрит 35,2 %
Цветовой показатель 0,84
Тромбоциты 257 (*10 в 9/л)
Палочкоядерные 0 (%*10 в 9/л)
Сегментоядерные 56 (%*10 в 9/л)
Эозинофилы 0 (%*10 в 9/л)
Базофилы 1 (%*10 в 9/л)
Лимфоциты 39 (%*10 в 9/л)
Моноциты 4 (%*10 в 9/л)
Скорость оседания эритроцитов 4 мм/ч

МОЧА
Плотность 1,010
рН 5
реакция кислая
белок — нет
глюкоза — нет
кетоновые тела — нет
реакция на кровь — отрицательная
билирубин — отр.
уробилиноиды — в норме
эпителий плоский — скудн. кол-во
эпителий переходный, почечный — нет
лейкоциты 0-0-1 в поле зрения
эритроциты 0-0-1 в поле зрения
цилиндры, слизь, соли, бактерии — нет

Еще раз здравствуйте!
Ночь прошла относительно нормально — в 5-20 температура упала до 38,2 без обтирания.
9-00 — 39,5 — нурофен 2,5 мл
9-30 — 39,6 — обтирание водой с уксусом
9-50 — 38,6
Утренний стул со слизью.
Дальше температура повышалась снова, вставила ЦЕФЕКОН Д — ребенок спит. Приезжал врач скорой — предположил, что у нас ангина, показал горло, подчелюстные узлы…
У старшей — то же самое. Фото горла — здесь — [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Корвалол не нужно, препарат не применяется у детей, содержит спирт и фенобарбитал.
Кровь не типичная для коклюша.

Старшей за что беродуал с пульмикротом? В легких выслушивались свистящие хрипы?

Старшей за что беродуал с пульмикротом? В легких выслушивались свистящие хрипы?
нет, хрипов нет, легкие чистые — врач сказала из-за кашля..

Пришли результаты анализов НЕПРИВИТОЙ дочери:
Anti-Bordetella pertussis 1:640 (от 1:160 — защитный титр поствакцинального иммунитета; от 1:80 — защитный титр у непривитых )
Anti-Bordetella parapertussis 1:320 (от 1:80 — диагностический титр)

Подскажите, пожалуйста, это что значит?

спасибо большое за ответы, Ольга Владимировна!
Если у Вас будет время, скажите, пожалуйста, старшей дочери (у нее первая АКДС стоит) нужно в динамике сдавать или однократного превышения будет достаточно для того, чтобы диагноз был поставлен?
И как дальше можно лечить коклюш? Сейчас пьем антибиотики, кашель стал более спокойным.
И еще вопрос — ребенку в садик можно только после того, как кашель окончательно пройдет, правильно?
Спасибо большое за внимание к моей теме!

Смотря насколько будет высоким титр антител. Потому что до какого-то предела это может быть поствакцинальный титр.

Нужно будет закончить курса антибиотиков, принимать препараты, подавляющие кашель — по потребности, и ждать, пока организм сам справится. Коклюшная палочка выделяет токсин, который накапливается в кашлевом центре головного мозга, и продолжает вызывать кашель даже когда палочки уже в организме нет. И такой же кашель может возникать в последующие месяцы во время обычных ОРВИ.
В сад можно будет ходить с редким остаточным кашлем.

Ольга Владимировна, спасибо большое за ответ! Про проявление кашля при ОРВи — поняла… Кашля у младшей нет уже, а вот старшая — покашливает. Сегодня пришел результат анализов старшей — не знаю даже, что думать. Сдавали только к коклюшу — 22 октября (у дочки в клинике, к которой она прикреплена не делают паракоклюш):
Выявление lgM антител к Bordetella Pertussis — не обнаружены
Выявление lgG антител к Bordetella Pertussis — не обнаружены
При этом дочка болеет, получается, с 7 сентября, привита однократно АКДС.
У младшей за неделю до анализа старшей —
Anti-Bordetella pertussis 1:640 (от 1:160 — защитный титр поствакцинального иммунитета; от 1:80 — защитный титр у непривитых )
Anti-Bordetella parapertussis 1:320 (от 1:80 — диагностический титр)

Стоит ли сдавать анализы в динамике старшей к коклюшу или лучше сразу с паракоклюшем платно сдать съездить? или стоит пересдать младшей?

после однократной АКДС антител может и не быть, это как раз не удивительно. Пересдайте обеим коклюш + паракоклюш.

Источник

Отличие коклюша от ларингита

Комментарии

То ли ларинготрахеит,то ли коклюш!!!

Кто сейчас на конференции