Кровотечение у принимающих фенилин

21.06.2015, 12:20

Цитата:

Сообщение от Ekonomist

мно было около з-х недель назад, 3,7.
когда же начинать фенилин снова?
что обязательно нужно было принимать вместе с ним омепразол, это так? И есть смысл в этом случае перейти на варфарин, или действие на желудок у него такое же?

3,7 — это много. Для протеза клапана оптимальный интервал МНО 2,5 — 3,5.
Фенилин трудно дозировать и он уступает варфарину по доказательной базе эффективности.
Возобновление антикоагулянта — после устранения причины кровотечения, т.е. заживления язвы, подтвержденного ФГДС.
Оптимально перейти на варфарин с тщательным подбором дозы под контролем МНО с последующим ежемесячным контролем.
Профилактика кровотечений:
1. Недопущение повышения МНО выше целевого (3,7 — это уже передозировка).
2. Омепразол принимают при обострениях гастрита/язвы, если обострение перманентно, то принимать можно длительно.
Сами по себе антикоагулянты не являются такими уж язвогенными (не чета аспирину, который сам по себе провоцирует язвы), но передозировка их позволяет начаться кровотечению даже из небольшой эрозии.

Выводы:
— Перед выпиской из хирургии сделать ФГДС и оценить ситуацию в желудке.
— Если язва зажила, то под контролем очного кардиолога/кардиохирурга и анализа МНО возобновить антикоагулянт в виде варфарина.

21.06.2015, 14:19

Цитата:

Сообщение от Ekonomist

На сегодня в стационаре мно НЕ ИЗМЕРЯЮТ, фенилин не принимает уже 2 дня, сегодня 3 день без него.

А что измеряют? Берут ли хоть какие-то анализы на свертываемость крови? ПТИ, например…

21.06.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Susanin

А что измеряют? Берут ли хоть какие-то анализы на свертываемость крови? ПТИ, например…

К сожалению, измеряют только гемоглобин( Видимо, считают, это дело стационара кардиологии, т.к. на просьбу измерить давление нам ответили, что «мы не терапия и давление не измеряем», на вопрос нет ли сосудосуживающих в нос (аллергия на аминокапроновую кислоту) ответили, что «мы не лор отделение»((

21.06.2015, 19:45

Цитата:

Сообщение от Korzun

3,7 — это много. Для протеза клапана оптимальный интервал МНО 2,5 — 3,5.
Фенилин трудно дозировать и он уступает варфарину по доказательной базе эффективности.
Возобновление антикоагулянта — после устранения причины кровотечения, т.е. заживления язвы, подтвержденного ФГДС.
Оптимально перейти на варфарин с тщательным подбором дозы под контролем МНО с последующим ежемесячным контролем.
Профилактика кровотечений:
1. Недопущение повышения МНО выше целевого (3,7 — это уже передозировка).
2. Омепразол принимают при обострениях гастрита/язвы, если обострение перманентно, то принимать можно длительно.
Сами по себе антикоагулянты не являются такими уж язвогенными (не чета аспирину, который сам по себе провоцирует язвы), но передозировка их позволяет начаться кровотечению даже из небольшой эрозии.

Выводы:
— Перед выпиской из хирургии сделать ФГДС и оценить ситуацию в желудке.
— Если язва зажила, то под контролем очного кардиолога/кардиохирурга и анализа МНО возобновить антикоагулянт в виде варфарина.

Большое спасибо за советы, так и поступим, попробуем завтра настоять на консультации кардиолога в стационаре, но, учитывая их ответы на другие вопросы (в предыдущем топике), пошлют они нас к кардиологу только после выписки(((
А насчет результата 3,7: консультация была у кардиолога в институте им.Бакулева, она сказала, что результат хороший, так и должно быть(!). Несмотря на ее слова, мама снизила дозу фенилина. Правильный результат нам узнать трудно, т.к. в нашей поликлинике у нее всегда 1,9 — 2,5, а в реале (там в институте) оказывается 3,7, т.е. у нас в поликлинике всё неправильно(((
Извините за флуд, но мы первый раз со всем этим столкнулись, и просто в ужасе от состояния нашей больницы и квалификации врачей, а ведь мы всего 50 км от Москвы(((

21.06.2015, 20:36

Цитата:

Сообщение от Ekonomist

а ведь мы всего 50 км от Москвы(((

Вот и ездите сдавать анализ в Москву.
Еще есть прибор для домашнего контроля МНО — коагучек.

21.06.2015, 22:10

Цитата:

Сообщение от Ekonomist

Коагучек, конечно, не из дешевых, но тоже думаем его приобрести. А еще вопрос по варфарину, погуглив, я поняла, что есть российского (Варфарин) и зарубежного производства (Варфарин Никомед), какой препарат посоветуете? Или разница только в цене?

Для меня, да простят меня патриоты, всё, что российского производства, идет с синонимом ненадежно.
Зарегистрированы в РФ западные формы выпуска:
— Варфарин-Никомед (Никомед, Дания),
— Мареван (Орион, Финляндия).
Российские: от заводов Озон, Оболенское, Канонфарма и почти российского Гриндекса (Варфарекс, Латвия).

Объясню, чтобы было понятно, где теряется качество у российских производителей:
— субстанция из Индии или Китая,
— отсутствие контроля производства субстанции,
— транспортировка сырья эконом-вариантом,
— в России только фасовка и упаковка (но и здесь могут быть проблемы, как недавно было с Милдронатом — ампулы перепутали при фасовке).

Препарат не может стоить дешевле мела.