Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Лидия
, Серов

4989 просмотров

3 августа 2019

Здравствуйте .Очень нужно Ваше мнение. Женщина 62 года. В ноябре 2015 года произошел сбой ритма ,пролечили в стационаре. Диагноз : ИБС, антиаритмический вариант, пароксизм фибрилляции предсердий тахисистолической формы, гипертоническая болезнь 2 ст, 2 ст, риск 3. Лечение проведено, синусовый ритм восстановился. Назначено: лозап 50 мл, аторвастатин 10 мг, прадакса 150 *2 раза в сутки.После приема прадаксы началось носовое кровотечение. Назначили прадаксу 110*2.
Через год ситуация повторилась . Диагноз: Единственный пароксизм фибрилляции предсердий, тахисистолия. ГБ. Направили в областную больницу на консультацию. Врач оставила те же назначения , но на словах сказала ,что она бы назначила прадаксу 1 капсулу в сутки, но так как по инструкции надо 2 в сутки значит так и оставим.
Через полгода сдаю ЭКГ: Синусовый ритм
субэпикардинальная ишемия по переднесентальной, заднебоковой стенке ЛЖ в области верхушки. Пролечивают. Через полгода ЭКГ: Выраженные дистрофические изменения передне-септальной стенки в области верхушки. В июне 2019 г суточный мониторинг ЭКГ Заключение: синусовый ритм с мин ЧСС 50 уд в мин,макс ЧСС 107 уд в мин, средняя частота 67. Зарегистрированы наджелудочковые экстрасистолы; редкие, политопные, одиночные , всего 44 шт за сутки, 2 эпизода коротких суправентрикулярных пароксизмов из 3-5 комплексов с ЧСС 111-152 уд в мин. Достоверных ишемических изменений ST-T не зарегистрировано. Циркальный индекс снижен. Максимальный интервал RR-1382 мл сек постэкстрасистолический.
Болевых ощущений в области сердца нет. давление держится таблетками.
На последнем приеме кардиолог отменяет прадаксу . В назначении остается лориста Н 25-50 мл , конкор, Тромбо АСС или кардиомагнил ( без разницы ). такое неоднозначное отношение к назначению прадаксы ? Считают его очень серьезным препаратом. Поставили в тупик. У каждого кардиолога свое мнение .Какие онования могут служить в моем случае для отмены препарата Прадакса?

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Кардиолог

ишемические изменения, которые наблюдались, вызваны атеросклерозом коронарных артерий, отсюда и мерцательная аритмия. То есть лечить нужно атеросклероз — стентирование, статины под строгим контролем липидограммы. прадакса препарат серьезный, конечно, но для его приема в данном случае есть все основания — редко когда пароксизм бывает единственный, чаще кратковременные пробежки аритмии бывают в течение суток, остаются незамеченными, но опасность тромбоза (от которого и спасает прадакса) повышается. И кстати, прадакса самый неудачный вариант из аналогов — лучше ксарелто или эликвис.

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Анастасия, суточный мониторинг ЭКГ не показывает ишемии. Все равно надо прадаксу принимать или на кардиомагнил перейти как назначил кардиолог на последнем приеме?

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Анастасия, вот и совет доктора ниже. Таких советов много и один противоречивее другого. К кому прислушаться? хочется верить докторам.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Гинеколог, Инфекционист, Педиатр

Здравствуйте. Замените на Ксарелто

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Татьяна, Ксарелто не по карману. Дорогой препарат для меня

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Терапевт

Здравствуйте.его применять уже не надо это точно.Лористу и другие препараты пусть продолжают принимать.Этот препарат нельзя принимать длительное время .Кровотечение это самое простое из побочек.Могло и быть даже смерть.Не применяйте его больше

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Кардиолог

да, прадаксу конечно. ишемию нужно искать на пробе с физ нагрузкой. и фгдс желательно выполнить, чтобы исключить язву или эрозию желудка.

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Анастасия, фгдс делала Заключение гастрит, эрозивный рефлюксзэзофагит и кстати в инструкции к Прадаксе при таком заключении принимать с осторожностью. Это как с осторожностью? Тоже не понятно. ? Подскажите

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Анастасия Владимировна как бы Вы ответили на вопрос
Может ли исчезнуть угроза возникновения тромбоэмболических осложнений ? И как это определяется? Я правильно понимаю , что мне нужна консультация другого кардиолога ,ведь я не должна менять назначения врача , который заменил прадаксу на кардиомагнил? Мне Ваше мнение очень важно.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Педиатр

Здравствуйте! С остооожность, значит в минимальной дозе-75
С наблюдением за стулом мочой деснеаыми и ДР кровотечениями , кровоточивостью

https://www.noat.ru/Go/ViewPage/id=116

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Маргуба, какой Ваш ответ на мой главный вопрос?

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Педиатр

Прадаксу Пить надо по 75*2 РД

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Маргуба, У меня был повышенный холестерин незначительно . 6 месяцев пила аторвастатин 10 мл. Теперь холестерин в норме (и плохой и хороший) Карди0лог отменила на 3 месяца. Через три месяца вновь сдать анализы. Вы считаете верным ее назначение?

Лидия, 3 августа 2019

Клиент

Маргуба, Прадаксу пить пожизненно или есть какие то основания могут быть для отмены препарата Прадакса?

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Хирург

Лидия здравствуйте !
Основание может быть только одно : ИСЧЕЗЛА УГРОЗА ВОЗМОЖНОГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ТРОМБОЭМБОЛИЧЕСКИХ ОСЛОЖНЕНИЙ !

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Яков, Здравствуйте и сразу вопрос как узнать, что ИСЧЕЗЛА УГРОЗА ВОЗМОЖНОГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ТРОМБОЭМБОЛИЧЕСКИХ ОСЛОЖНЕНИЙ? Что должен сделать врач и я для этого? Пока никто ничего не делает!

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Невролог

Здравствуйте! Новые пероральные антикоагулянты (дабигатран, ривароксабан, эликвис) являются единственными препаратами для профилактики тромбоэмболических осложнений, ишемического инсульта при фибрилляции предсердий, даже пароксизмальной формы. Есть специальные шкалы, по которым кардиологи оценивают риски кровотечений и риски инсульта,. если риски инсульта превосходят риски кровотечения, препарат назначается. Прадакса в дозе 75 мг 2 р/сут не доказала свою эффективность, а риски кровотечений те же, что при приеме 110 мг 2 р/сут. важно оценить почечную функцию и скорость клубочковой фильтрации (если менее 30 мл/мин- препарат противопоказан). При наличии показаний прием препарата пожизенный.

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Наталия, могу я где то увидеть специальную шкалу, по которым кардиологи оценивают риски кровотечений и риски инсульта,.
Наши кардиологи не заморачиваются(извините) проще изменить назначение,не объясняя конечно. Знаете доктор вопрос может быть и не возник, так бы и продолжала принимать прадаксу, но в последние полгода появилось легкое постоянное головокружение с легким пошатыванием. Пролечилась у невролога , принимая бетасерк 2 месяца, перерыв, снова 2 месяца и все также. Улучшения не наступила и меня направили к кардиологу с вопросом о побочных действиях принимаемых мною лекарств. В прадаксе есть побочка -головокружение сказала лечащий терапевт.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Кардиолог

верить нужно только квалифицированному специалисту в этой области медицины. Есть в медицине четкие руководства к действию, называются национальными рекомендациями, опираясь на них, как на документ, в котором каждое слово подтверждено много тысячными исследованиями, я могу утверждать, что прадаксу или аналоги принимать необходимо. и с врачом, который отменил статины на 3 месяца я не согласна.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Гинеколог, Кардиолог, Венеролог

Прадаксу по 75 мг по 1 т 2 р в день а лучше более современные препараты

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Педиатр

Я бы оставила прадаксу надолго при отсутствии значимых побочных эффектов
Статины в минимальной дозировке оставила, подключив витрум омега 3 жирные кислоты по 1 в день , контроль раз полгода липидограммы , строгом соблюдении здорового питания , пр устойчиво хороших показателях липидограммы убрала бы статины, оставив только омега 3 жирные кислоты , опять таки с ежеквартальные уже контролем холестерина , при наличи ухудшения поапзателей- вновь статины.Но ,скорее всего, уже пожизненно с коррекцией дозировки пол контролем липидогоюраммы., Показателей работы печени

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Хирург

Лидия, здравствуйте !
Вам наверное объяснили , что при нарушении ритма сердца , а именно при мерцательной аритмии могут возникнуть тромбы в самом сердце, — чаще в ушке предсердия и при трепетании предсердий тромбы оторвавшись могут идти с током крови вызвав различные инсульты, инфаркты ! Мониторинг в июне 2019 года показал только наличие экстрасистол, а трепетания предсердий, мерцательной аритмии нет ! Полагаю, что это и то ,что Вы уже длительное время получали Прадаксу стали поводом для её отмены !
Средние сроки приема Прадаксы, — до 1,5 лет . Если следующий холтер покажет , что у Вас снова имеет место трепетание есть опасность формирования и отрыва тромба, то по видимому снова придётся назначить либо Прадаксу либо другой похожий препарат !
Удачи Вам !

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Невролог

Шкала HAS-BLED и Шкала CHA2DS2-VASc.
В побочных эффектах прадаксы головокружения не встречала.
Для головокружения и пошатывания есть много других причин, тем более у мамы есть сосудистые факторы риска, узи сосудов головы и шеи, мрт головного мозга в плане дообслелования,если не делали.

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Наталья Сергеевна могу воспользоваться Вашими знаниями невролога? УЗДГ заключение: Признаки циркулярной недостаточности в ВББ. Данных за стенозирующие поражения магистральных артерий головы не получено,кровотоки с обеих сторон симметричные,без патологических изменений
Извитой ход позвоночных артерий. Признаки компрессии ПА с обеих сторон в канале. Эхографические признаки нестенозирующего атерослеротического поражения сосудов
БЦЗ (гипертрофия КИМ ОСА)
Сосудистую терапию провели., практически постоянно пью бетасерк ,но как то голове не легче. Когда стою ровно меня слегка покачивает во все стороны и при ходьбе шаткость. Наталья Сергеевна лечится ли это ? Если уже возрастное , то хотя бы не надоедать медицине.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Невролог

По данным узи есть признаки нарушения кровообращения задних отделов мозга, обусловленные воздействием на позвоночные артерии остеохондроза. Помимо сосудистой терапии и бетагистина (кстати, пьётся он длительно в суточной дозировке 48 мг 2-3 месяца на курс), необходимо воздействие на шейный отдел позвоночника, проведение вестибулярной гимнастики, попробуйте носить воротник шанца для разгрузки шейного отдела 3-4 часа в день, если есть напряжение мышц шейно-воротниковой зоны- совместно с Вашим неврологом решение вопроса о подключении миорелаксанта (мидокалм например). Если есть ещё какие-то обследования по неврологии, можете прикрепить протоколы.

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Наталья Сергеевна на мою просьбу направить меня на МРТ доктор сказала ,что нет показаний.Воротник Шанца ношу. Про массаж шейного отдела как то ни да ,ни нет. Ваше мнение по массажу? Может быть какие то процедуры?Такое длительное состояние начинается сказываться на психике. Боюсь далеко уйти,уехать от дома. Появилась тревожность. Что то бы пропить для стрессоустойчивости? Наталья Сергеевна в таком возрасте хотелось бы прийти к врачу, рассказать свои проблемы, а он бы объяснил. Приходится самой вникать, нагружать своими проблемами. Для меня медицина далека и я всегда надеялась на компетентность медиков. Но как то не так, знающие не хотят к нам в поселок ехать. Их можно понять. Может и у них будет все нормально. А мы живем сегодня и сейчас., так что просим советов у Вас . Извините.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Инфекционист, Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте препарат из группы антикоагулянтов (прадакса или другой препарат ) необходимо оставить для терапии

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Максим Александрович мониторинг в июне 2019 года показал только наличие экстрасистол, а трепетания предсердий, мерцательной аритмии нет. Прадаксу принимаю 2 года.Не может это быть основанием для отмены?

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

PS Эхокардиография- заключение: Склероз корня аорты, гипертрофия левого желудочка, сократительная функция не нарушена.
Поясните пожалуйста это заключение ? О чем оно говорит?

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Невролог

Что касается массажа, то учитывая воздействие шейных структур на артерии,активный массаж не рекомендую Вам, можно расслабляющий, мягкая мануальная техника, опять же желательно видеть картину мрт (наличие грыж, нет ли сдавление корешков,сужения позвоночного канала). По повышению стрессоустойчивости можно рассмотреть такие препараты как магне В6 (по 2 таб 3 р/д 2 нед затем по 1 таб 2 р/д ещё две недели) и адаптол, 500 мг 2 р/день в течение месяца.
Что касается прадаксы, по специфики своей работы приходится работать с этим препаратом, решения принимаем совместно с кардиологом, учитывая все за и против, профилактика тромбозов -сложный вопрос и в каждом случае требующий индивидуального подхода, Вам нужно найти кардиолога,который будет Вас вести и адекватно назначать лечение,а не основываться на страх перед антикоагулянтом, все боятся кровотечений, но мало кто боится осложнений фибрилляции предсердий, если выбор останется за антиагрегантом, должны чётко обосновать причины.

Лидия, 4 августа 2019

Клиент

Наталья Сергеевна Вы такая молодец ! Я завидую Вашим пациентам. Спасибо за внимание и доступность.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Невролог

Пожалуйста! Скорейшего выздоровления Вам и удачи!

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Кардиолог

Лидия, угроза тромбоэмболических осложнений фактически полностью исключена быть не может, вы же не можете ежедневно делать холтеровское мониторирование и искать пробежки фибрилляции. Тем более учитывая наличие на мониторе пробежек наджелудочковых пароксизмов — аритмические нарушения часто идут бок о бок. Учитывая однократный приступ, а также сопутствующие болезни, логично продолжить прием прадаксы, чтобы обезопасить себя максимально. Любые изменения дозы будут отражаться на эффективности, это важно. Вы можете сами прочесть документ — национальные рекомендации по лечению и диагностике фибрилляции предсердий. Там все шкалы, таблицы, научно доказанное обоснование приема тех или иных препаратов.

Лидия, 5 августа 2019

Клиент

Анастасия Владимировна спасибо за внимание, за доступное объяснение и хочу задать напоследок вопрос , на который тоже нет ответа. Много раз приходилось сдавать ЭКГ . Одно ЭКГ покажет наличие ИБС , другое нет , хотя лечения за этот период не было. И это не редкость. Холтер сдавала дважды с перерывом в год. В заключениях : Данных за ИБС нет. Соответственно и лечат по разному.

Кровотечение при приеме прадаксы что делать

Кардиолог

достоверно ответить на вопрос есть ли ИБС можно с помощью тредмил-теста — выполняется в ЭКГ-кабинетах

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник