Кровь из носа адреналином
8 июня 20181074,1 тыс.
Кровотечение из носа (эпистаксис) – это проявление патологического состояния, присутствующего в организме. Основным нарушением могут быть опухолевые, воспалительные, атрофические, деструктивные процессы. Для выявления первопричины предстоит пройти обследование. По его результатам станет понятна локализация патологии и профиль врача, который будет заниматься терапией. Если болезни ЛОР-системы вызвали носовое кровотечение – причины, симптомы, диагностика и лечение относится к компетенции отоларинголога.
Причины
Выделяют механические и воспалительные причины развития эпистаксиса. Бывает последствием случайных (спортивных) и преднамеренных повреждений (операций). Локализация патологического очага – не всегда отделы носа. Перемещение в противоположную климатическую зону, восхождение в горную местность иногда провоцирует выделение крови из носа. Другие предрасполагающие факторы – патологии почек, сердца, свёртываемости крови, гормональные изменения, климакс. Последствие – снижение эластичности эпителия носа.
У детей
Слизистая оболочка носа у ребёнка выстлана эпителием такого же вида, как у взрослых, но она характеризуется более плотной капиллярной сеткой. Даже незначительное воздействие на покров вызывает кровотечение.
К числу предрасполагающих факторов относится:
- Повреждение носовой мембраны (происходит при её длительном, интенсивном раздражении)
- Солнечный удар
- Наличие инородного тела в дыхательных каналах
- Все патологии, сопровождающиеся повышением уровня артериального давления
- Гипертермия (состояние повышенной температуры тела)
- Инфекции, характерные для детского организма – скарлатина, ОРВИ
- Гиповитаминоз
- Длительное пребывание в помещении или среде с жарким, сухим воздухом
- Гемофилия (наследственное заболевание, которое проявляется массивной кровопотерей из-за проблем со свёртываемостью крови)
- Формирование опухолей в головном мозге
- Наличие новообразований в дыхательных путях
На состоянии детского организма неблагоприятно отражается переутомление, спортивные травмы или повреждения иного генеза (ушибы, переломы). К группе риска относятся пациенты с гормональным дисбалансом, системным поражением паренхимы печени.
У подростков
В подростковом возрасте носовое кровотечение вызывают травмы во время занятия спортом или случайные повреждения различного характера. Другие факторы – повреждения носа изнутри пирсингом, респираторно-вирусные инфекции, вредные привычки. Волнение, неприязненное восприятие окружающих, свойственное переходному возрасту, способствует повышению артериального давления. Состояние сопровождается выделением крови из дыхательных путей.
У взрослых
У взрослых людей кровотечение из носа вызывают следующие факторы:
- Злокачественные опухоли головного мозга, полости носа.
- Ранний период после операции – пластической или выполненной по медицинским показаниям (в том числе, на головном мозге).
- Ожоги слизистой оболочки носа. Развиваются вследствие вдыхания едких веществ (ацетона, клея, лака для ногтей), поэтому чаще возникает у токсикоманов.
- Раздражение полости носа изнутри, излишне интенсивное очищение дыхательных каналов.
- Переутомление, нервное истощение, длительная бессонница.
- Артериальная гипертензия, нарушение мозгового кровообращения.
- Длительный приём препаратов, разжижающих кровь или несоответствие назначенной дозировки состоянию организма пациента.
- Гиповитаминоз аскорбиновой кислоты, недостаточность калия.
- Нарушение свёртывающей системы крови, инфекционные поражения головного мозга или других систем организма.
Другие причины – резкие гормональные изменения (у женщин – после прерывания беременности, родов, во время климакса).
У пожилых людей
Организм людей пожилого возраста предрасположен к повышению артериального давления. Носовое кровотечение – одно из проявлений этого явления. Другие причины – изменение тонуса, эластичности, влажности эпителия, которым изнутри выстлана полость носа. Разрушению капилляров способствует даже незначительное напряжение (во время очищения дыхательных ходов, кашля, чихания). Пожилые пациенты отмечают эпистаксис на фоне приёма нестероидных противовоспалительных средств, производных салициловой кислоты. К таким препаратам относится Ибупрофен, Аспирин.
У беременных
Явление связано с изменениями в организме:
- Ломкость и уязвимость мелких кровеносных сосудов обусловлена гиповитаминозом, который нередко развивается у женщин в период беременности. Причина – повышенный расход питательных веществ, поскольку происходит снабжение растущего плода.
- Недостаточный отдых, связанный с изнурительным токсикозом. Тошнота, приступы рвоты, слабость, головокружение препятствуют полноценному сну, что отражается на самочувствии, вызывает эпистаксис.
- Повышение уровня артериального давления, нарушение свёртываемости крови. Приводит к ухудшению общего самочувствия, нарастающей гипоксии плода.
К развитию назального кровотечения предрасполагает изменение состояния кровеносных сосудов, функциональной деятельности сердца. Явление вызвано увеличением объёма циркулирующей крови. Может возникать в период вынашивания плода, даже если до беременности подобного не происходило. Определяющее значение имеет фактор гормональной перестройки организма.
Головная боль и носовое кровотечение
Сочетание цефалгии (головной боли) и носового кровотечения – классическое проявление нарушения мозгового кровообращения, гипертонии. Причина развития:
- сотрясение мозга;
- интоксикация (вдыхание запаха токсических веществ);
- повреждение черепа или головного мозга;
- волнение, стрессовый фактор;
- длительное пребывание под солнцем.
У лиц, переживших ДТП или другие черепно-мозговые травмы, подобное состояние обостряется перед сменой погоды. Дополнительная симптоматика – тошнота, отсутствие аппетита, бледность, заострение контуров лица, головокружение. До момента нормализации показателей давления пациенту нужно обеспечить покой, важно соблюдение постельного режима.
Симптомы
Состояние характеризуется бледностью кожных покровов, затем аналогичный оттенок принимает слизистая оболочка губ. Снижается уровень артериального давления, пациента беспокоит шум в ушах, слабость. Возникает головокружение – оно исключает возможность пребывания в положении стоя. При гипертензии пациент отмечает давление на глаза, ощущение наличия в них песка.
При массивной кровопотере под глазами проступают синяки, круги; заостряются черты лица. Тошнота и рвота сопровождают отклонение показателей давления в любую сторону от нормы. Психоэмоциональное состояние характеризуется волнением, рассеянностью, страхом смерти. Пациенты (особенно, дети) боятся вида крови – это доставляет дополнительный стресс. Локализация и степень интенсивности болевого синдрома зависит от первопричины эпистаксиса. Источник неприятного ощущения – лобно-височная часть головы, затылок, горло, глазные яблоки.
При попадании крови в желудок, возникает длительная, изнуряющая рвота. Явлению способствует развитие эпистаксиса ночью, непроизвольное глотание выделяемых масс. Также неправильное оказание первой помощи сопутствует перемещению крови в желудок. В частности, когда рекомендуют запрокинуть голову назад, а не наклонить вперёд, как предполагает стандарт проведения кровоостанавливающих действий.
Носовое кровотечение из одной ноздри
Развивается вследствие повреждения кровеносного сосуда, локализованного только в одном дыхательном канале. Другие причины – искривление носовой перегородки, попадание инородного элемента, формирование опухоли. Симптоматика соответствует другим видам эпистаксиса.
Носовое кровотечение ночью
Считается опасным состоянием, которое угрожает жизни, поскольку во сне человек может захлебнуться кровью. Дополнительный риск – отсутствие контроля над объёмом кровопотери. Причины развития – повышение артериального, внутричерепного давления, сухой воздух в комнате. Проблемы со свёртываемостью крови вызывает приём перед сном лекарств определённой группы (Варфарина, Аспирина).
Кровотечения из носа по утрам
Развиваются вследствие неполноценного отдыха (неудобная постель, шумная обстановка, жаркий воздух), повышения артериального давления. Гипертензию вызывает резкое принятие вертикального положения. Поскольку утро у многих людей ассоциируется с употреблением кофе, слишком крепкий напиток также может спровоцировать назальное кровотечение. Другие причины – беременность и сопутствующая интоксикация, дефицит витаминов, наличие воспалительных процессов в назальных пазухах.
Носовое кровотечение сгустками
Относится к числу тревожных признаков, поскольку в 90% клинических случаев указывает на наличие проблем с функцией головного мозга. Новообразования 2, 3 стадии характеризуются выделением кровянистых назальных сгустков. Другие причины явления – повышенная свёртываемость крови, ломкость кровеносных сосудов, гипертензия, закрытая травма пазух.
Первая помощь – алгоритм действий
Для оказания помощи потребуется лёд, салфетка, стул, вата, нашатырный спирт, отрез бинта, перекись водорода.
- Пациенту помочь принять положение на стуле, наклонившись вперёд. Лёд обернуть салфеткой, приложить к переносице.
- Обтереть лицо холодной водой, при высокой предрасположенности к потере сознания, смочить ватный шарик раствором аммиака и дать подышать.
- Прижать к носовой перегородке крыло носа той ноздри, из которой идёт кровь. Пациент должен вдыхать второй ноздрёй, выдыхать ртом. Не допускать полного блокирования дыхательных путей. Если зажать обе ноздри – ребёнок будет полностью дышать ртом, что недопустимо.
- Когда кровь не останавливается – затампонировать канал: свернуть бинтовую салфетку, смочить раствором перекиси 3%, ввести в ноздрю.
Период времени, за который кровь должна остановиться – 15-20 минут. Если не удаётся добиться положительного результата – нужно вызвать скорую помощь.
Помощь ребёнку
Вне зависимости от первопричины состояния, ребёнка нужно успокоить. Алгоритм оказания помощи не отличается от устранения эпистаксиса, возникшего у взрослого.
Если явление вызвано попаданием инородного тела – во всех случаях нужно обращаться в больницу или вызывать скорую помощь. Это не допустит удушья ребёнка, позволит избежать перемещения элемента в более глубокие отделы носа.
Как остановить
Помощь должна быть быстрой, но грамотной. Эпистаксис устраняют воздействием холода, блокированием дыхательного канала во избежание массивной кровопотери. Обеспечение пациенту положения с наклоном туловища вперёд позволяет кровообращению распределяться по всему организму. Не происходит концентрации в определённой части. При неосложнённых случаях достаточно оказать медицинскую помощь и в консервативной терапии нет необходимости. Когда определённые признаки сохраняются даже после остановки кровотечения – нужно обследование и возможно, госпитализация.
К какому врачу обратиться
Если произошла черепно-мозговая травма – нужна помощь нейрохирурга. При наличии инфекции (менингите, энцефалите) лечение проводит инфекционист. Эпистаксис, вызванный ЛОР-заболеваниями (синуситом, гайморитом) устраняет отоларинголог. При взаимосвязи состояния с повышением артериального давления – терапию проводит кардиолог при участии ЛОР-врача. Если в головном мозге выявлены новообразования – понадобится помощь онколога.
Лечение носовых кровотечений
Важно устранить не только эпистаксис, но и вызвавшее его нарушение. В зависимости от первопричины, применяют гормональную терапию, лечение антибиотиками, витаминами. Дополнительно назначают промывание назальной полости растворами антисептиков, использование капель для улучшения тонуса и эластичности кровеносных сосудов. Гематомы, образовавшиеся в отдалённых назальных отделах, устраняют микрохирургическими вмешательствами. Если после заживления ран перегородка носа срастается неровно, рекомендована ринопластика. Показание – нарушение дыхания, эстетический аспект.
Медикаментозная терапия
Консервативное лечение предполагает введение кровоостанавливающих препаратов. В форме инъекции вводят дицинон, этамзилат натрия, кальция хлорид. В тяжёлых клинических случаях необходима инфузия аминокапроновой кислоты. При повышении артериального давления вводят Магния сульфат, при гипотонии – препараты на основе кофеина. Если первопричина кровотечения – травмы, поражения головного мозга – рассматривается вопрос гемотрансфузии (переливания крови или её компонентов). Дополнительно проводят витаминотерапию – вводят витамин C, B.
Прижигание слизистой носа
Коагуляция – альтернативный метод устранения систематического выделения крови. Показание – отсутствие эффективности от консервативного лечения. Прижигание выполняют электрическим током низкого напряжения, ультразвуком, но современный метод основывается на использовании лазера. Высокоэнергетичный луч характеризуется целенаправленным действием и низкой вероятностью развития осложнений.
Оксигенотерапия
Метод предполагает использование увлажнённого кислорода. Показание – атрофия или повышенная сухость слизистой оболочки носа. Врач подключает специальную канюлю к носу пациента, затем нужно делать умеренный вдох и спокойный выдох. Действия должны быть максимально приближены к естественному процессу дыхания. Длительность 1 процедуры – 5-10 минут. Количество повторов зависит от тяжести состояния пациента.
Тампонада носа
Процедуру выполняет врач. Различают переднюю и заднюю тампонаду носа. Применяют гемостатическую губку (средство для остановки крови) или бинт, свёрнутый в форме тампона. Во втором случае отрез марли обрабатывают специальной пастой. Изготовленный тампон пинцетом продвигают в глубокие отделы носа. Альтернативой пасте является стерильный вазелин. Последовательно размещают следующий тампон (в среднем применяют 2-3 единицы). Заднюю тампонаду проводят реже – если кровь стекает по стенке горла, попадает в желудок. Отрез бинта обрабатывают раствором перекиси водорода.
Для защиты затампонированных каналов, на нос пациента накладывают повязку пращевидного типа. Показатели эффективности выполненной тампонады – отсутствие даже незначительного выделения крови наружу и по задней стенке глотки. Удаляют тампоны только по показаниям, процедуру выполняет ЛОР-врач. Передняя тампонада предполагает блокирование каналов на 1-2 суток, задняя – до 7-9 суток.
Хирургические методы
Оперативное вмешательство проводят только при неэффективности консервативного лечения. Врач перевязывает кровеносные сосуды, препятствуя тем самым массивной кровопотере. Показания к проведению носовой дермопластики – часто повторяющийся эпистаксис. Сегмент слизистого покрова носа иссекают, замещая его тканью из заушной области.
Профилактика носовых кровотечений
Соблюдении здорового образа жизни, ограничении от стрессов. К профилактике относится предупреждение черепно-мозговых травм и перегрева на солнце, защита лица во время занятий спортом. Важно отказаться от голодания (из-за него возникает гиповитаминоз), ввести в рацион кисломолочные продукты, цитрусовые. Соблюдение рекомендаций врача после ринопластики или восстановления носовой перегородки минимизирует вероятность кровотечения.
Профилактика эпистаксиса – применение препаратов строго по предписанию специалиста (нельзя превышать дозировку или частоту приёма). Размещение в комнате увлажнителя воздуха препятствует развитию сухости эпителия носа, атрофии слизистого покрова.
Источник
SyHom-90M 13.11.2009 — 01:27
собственно два вопроса:
Основной — как останавливать носовое кровотечение? чем пропитывать тампон?
фабула — с 18-00 до 23 текла кровь из носа (с перерывами).
немного напрягло, останавливалась с трудом, и то вероятно сама по себе после 30-50 минут течения.
вопрос номер следующий:
какие есть препараты для остановки
1 — внутреннего кровотечения
2 — наружного (жгут и пережимание вены/артерии — само-собой, но может есть еще какие-то химикалии?)
давайте поговорим на эту тему (с)
Александер.Ф 13.11.2009 — 02:38
как останавливать носовое кровотечение
Любое кровотечение останавливается давлением. Применяется давящая повязка. Передняя тампонада носа есть вариант давящей повязки. К счастью, большинство носовых кровотечений исходят из передней части носа (есть там хитрое место) и набив ноздрю туго марлевым тампоном оказываем давление на место кровотечения. В месте повреждения образуется тромб и т.д. В ряде случаев кровотечение исходит из более задних структур, тогда выполняют заднюю тампонаду. Вряд ли это можно выполнить самому.
какие есть препараты для остановки
1 — внутреннего кровотечения
2 — наружного (жгут и пережимание вены/артерии — само-собой, но может есть еще какие-то химикалии?)
Для остановки внутреннего кровотечения лекарства не эффективны, кроме 7-го фактора. Он — безумно дорог и применяется в исключительных случаях только в больнице. Наружное — опять разные варианты давящей повязки. Жгут стараются не применять и накладывают когда либо нет времени дибо есть трудности в наложении повязки
(много раненых, в темноте, пд огнём противника).
Knyt 13.11.2009 — 09:10
Носовой тампон смочить в аминокапроновой к-те, посыпать статином, гемостатическая губка. Таблетка дицинона(этамзилата) и викасола и к лор. врачу ????, прижигать зону Кессельбаха ????
SyHom-90M 13.11.2009 — 12:51
Александер. Ф
Любое кровотечение останавливается давлением. Применяется давящая повязка. Передняя тампонада носа есть вариант давящей повязки. К счастью, большинство носовых кровотечений исходят из передней части носа (есть там хитрое место) и набив ноздрю туго марлевым тампоном оказываем давление на место кровотечения.
набивал я вчера туго ноздрю.. два раза набивал. а она всё течет и течет..
Knyt
Носовой тампон смочить в аминокапроновой к-те, посыпать статином, гемостатическая губка. Таблетка дицинона(этамзилата) и викасола и к лор. врачу , прижигать зону Кессельбаха
О!
вот примерно такое я хотел и услышать.
вот теперь еще пара вопросов —
смачивать в аминокапроноой кислоте и посыпать статином — надо один тампон, или это «или или»?
про таблетки вопрос — какое они дейстиве оказывают, и можно ли без них обойтись?
Зона Кессельбаха — как она прижигается, и эффект на долго?
——————
Если улитку напугать, то она сразу прячется в раковину. А у нее там водка и нож. «BR» Из всех искусств для нас важнейшим является искусство выживания!
Александер.Ф 13.11.2009 — 13:29
Зона Кессельбаха — как она прижигается, и эффект на долго?
Это —
(есть там хитрое место)
Там сосуды близко подходят к слизистой и чаще кровит оттуда. Самому не прижечь, делают ЛОР-врачи. Прижигают азотнокислым серебром (ляписом) и подобными.
набивал я вчера туго ноздрю.. два раза набивал. а она всё течет и течет..
Или не удалось прижать именно то место или рано тампон вынули.
смачивать в аминокапроноой кислоте и посыпать статином — надо один тампон, или это «или или»?
Без тампонады не поможет, а с тампонадой — возможно самой тампонады будет достаточно. То есть это уже не 1 этап. Думаю, 1 этап — тампонада, обращение к врачу.
про таблетки вопрос
Какие таблетки?
SyHom-90M 13.11.2009 — 15:51
Александер. Ф
Какие таблетки?
Таблетка дицинона(этамзилата) и викасола
Александер. Ф
Или не удалось прижать именно то место или рано тампон вынули.
я примерно догадываюсь какое место надо там прижимать — нос был набит тампоном порядочно ????
но толи тампон слабо давил, толи толку от того надавливания не было — за 20 минут он весь пропитывался кровью и она с него начинала сочиться ????
Александер. Ф
Там сосуды близко подходят к слизистой и чаще кровит оттуда. Самому не прижечь, делают ЛОР-врачи. Прижигают азотнокислым серебром (ляписом) и подобными.
это надолго?
или на всегда?
Александер.Ф 13.11.2009 — 16:32
Тампонировать нос — приятного мало. Сделать себе качественно — можно, но обычно себя жалко. Есть вариант сесть перед раковиной и сильно сдавить ноздри пальцами. Ждать скорую. Таблетки подействуют не скоро. Скорей всего ситуация уже разрешится.
дицинона(этамзилата)
Тут всё сложно, как в задаче про козу, волка и капусту. Сейчас принято широко назначать лекарства именно против тромбоцитов — профилактика инсультов, инфарктов, тромбозов коронарных стентов (у кого есть). Вот и решайте: Если кровотечение на фоне таких средств — он уменьшит их эффект, но повысит риск инсульта и пр, а не дать — инсульта не будет, но будет кровить… Викасол (вит К) действует не скоро.
это надолго?
или на всегда?
Как повезёт. Прижигают слизистую, как бы «устраняют» кровящий сосуд, дают время на образование тромба (когда кровит он может вымываться кровью), но в дальнейшем организм вновь создаст тут сосуды.
lexabez 13.11.2009 — 16:36
Тампонировать надо с двух сторон.
Gladiator 13.11.2009 — 16:42
SyHom-90M
набивал я вчера туго ноздрю..
Забил заряд я в пушку туго
И думал — угощу я друга! ????
(с) А.С. Пушкин
Gladiator 13.11.2009 — 16:57
Александер. Ф
Для остановки внутреннего кровотечения лекарства не эффективны, кроме 7-го фактора. Он — безумно дорог и применяется в исключительных случаях только в больнице.
Это проконвертин-то?
Не такой уж он и дорогой, 15 долларов флакон… Только нафиг он сдался при остановке кровотечения? Едва ли не единственный случай, когда оправдано его применение — болезнь имени Вашего тезки Александера ????
Во всех остальных случаях влияние 7-го фактора (при отсутствии его дефицита) равно нулю. Витамие К и то чаще применяется…
Knyt 13.11.2009 — 17:26
Значит так, покупаете в аптеке резиновую перчатку, отрезаете палец от нее, вырезаете кусок паралона из губки для мытья посуды(новой, чистой) ????, паралон в палец, резину сверху смочить маслом(оливковым) и до отказа пихаете в нос ????. Второй вариант- марлевый тампон смочить обильно аминокапронкой, посыпать статином и в нос ???? Третий вариант- купить в аптеке гемостатическую губку, свернуть ее в тугую трубочку и в нос ????
Насчет дицинона- дицинон 4,0 мл внутримышечно(в попу) ????+ 2 таблетки викасола в рот ???? и прямой наводкой с утречка к лор. врачу ????
Александер.Ф 13.11.2009 — 17:34
Это проконвертин-то?
Нет. И не 15 долларов. Есть нечто, называемое этим словом. Останавливает кровотечения. Очень дорог и для применения нужна виза высокой администрации. Из за дороговизны известны единичные случаи применения, поэтому подробностей не знаю.
Porutcic 13.11.2009 — 18:05
Knyt
Носовой тампон смочить в аминокапроновой к-те, посыпать статином, гемостатическая губка. Таблетка дицинона(этамзилата) и викасола и к лор. врачу , прижигать зону Кессельбаха
+1
дицинона(этамзилата) и викасола действует медленно и восновном в предоперационной погдотовке
Губка да + Адроксон https://www.webapteka.ru/drugbase/name2947.html на турунды Да анамнез важен (свертываемость ,тромбоциты и если надо шире)
АД гипертония
Самое эфективнее консултация ЛОР по месту
Susliks 13.11.2009 — 18:16
Читал что прижигания эти штука опасная. Кровотечение из носа иногда говорит о повышенном давление, в том числе черепном, и сигнализирует хозяину носа- Мужик, проблемма. Если это дело прижигается такого рода напоминания не будет.
У меня у самого иногда такое бывает, сидишь вроде, хлоп- потекло с носа, теперь правда реже. Само как то прошло
Александер.Ф 13.11.2009 — 18:26
Кровотечение из носа иногда говорит о повышенном давление, в том числе черепном,
Не читайте таких источников.
Это я о черепном. А с гипертонией надо наблюдаться и мерить давление. Купить тонометр — не проблема. А не ждать кровотечений.
SyHom-90M 13.11.2009 — 18:28
у меня потекло не само по себе — я высморкался.
и тогда потекло ????
Knyt
Второй вариант- марлевый тампон смочить обильно аминокапронкой, посыпать статином и в нос
буду исптывать ????
если к концу следующей недели не отпишусь — считайте толерастом ????
Knyt 13.11.2009 — 19:10
SyHom-90M
буду исптывать
Будет больно, можете за 5 минут до этого прыснуть себе в нос Лидокаина 10%(спрей, 6-7 доз-пшиков) и носом, после того как прыснули, резко втянуть воздух, что бы задние отделы обезболились. Тампон тугой запихивайте не руками, а за кончик пинцетом и поглубже ????
Knyt 13.11.2009 — 19:17
Susliks
Читал что прижигания эти штука опасная.
Опасность заключается в малом опыте врача, нужно использовать 10% AgNO3, а не 20%, и не возюкать ватником, а акуратно прижигать, слегка касаясь. Основное осложнение в неграмотных руках, это возникновение синехий, из-за того, что мажут все подрят, включая все носовые раковины, и они потом срастаются с перегородкой.
SyHom-90M 13.11.2009 — 19:29
Лидокаин — это обезбаливающее или местный наркоз?
эх, сколько всего прийдется с собой таксать..
пора расширять свою разгрузку ????
Gladiator 13.11.2009 — 19:38
Александер. Ф
Нет. И не 15 долларов. Есть нечто, называемое этим словом. Останавливает кровотечения. Очень дорог и для применения нужна виза высокой администрации.
Извините, Александр, мне кажется, что Вы что-то путаете.
ИЛИ это 7-й фактор (и тогда это проконвертин в любом из его коммерческом варианте) ИЛИ это что-то другое.
Но тогда это НЕ 7-й фактор…
Knyt 13.11.2009 — 19:47
Лидокаин это местная апликационная анастезия, наркоз местным не бывает, только общим ????
Knyt 13.11.2009 — 19:50
Не парьтесь. купите в аптеке гемостатическую губку, она не дорого стоит, сверните ее пленкой наружу и в нос засунте, она сама прилипнет, а если забудите вытащить, то и рассосется там ????
Knyt 13.11.2009 — 19:50
Не парьтесь, купите в аптеке гемостатическую губку, она не дорого стоит, сверните ее пленкой наружу и в нос засуньте, она сама прилипнет, а если забудите вытащить, то и рассосется там ????
SyHom-90M 13.11.2009 — 20:07
Knyt
а если забудите вытащить, то и рассосется там
ага, впитается в кровь и поработит мою ЦНС ????
Александер.Ф 13.11.2009 — 20:17
Александр, мне кажется, что Вы что-то путаете
Не путая, а просто не знаю. Есть единичные случаи, то есть пока — эксперимент. Название, наверное условное. Может и входит в состав проконвертин. Почему упомянул его? Хотел написать, что нет средств решающих проблемы внутреннего кровотечения, но вспомнил, что доводили до нас письмо минздрава про это и счёл некорректным писать категорично, когда что то есть в конце тунелля (а может тупик).
Knyt 13.11.2009 — 20:37
SyHom-90M
ага, впитается в кровь и поработит мою ЦНС
Мля, почему вокруг все такие умные, опять не удалось захватить мир ????
vallenok 13.11.2009 — 21:55
простите, что вмешиваюсь в высокоумные беседы профессионалов, но в детстве маялся частыми и затяжными кровотечениями из носа.
самый простой и надежный способ, известный мне — основательный ватный тампон, смоченный раствором перекиси водорода и поглубже в ноздрю. плюс — массаж двумя пальцами переносицы. с перекисью не жадничать, но и не переборщить (промокший полностью тампон, при сильном кровотечении очень быстро начнет протекать). при необходимости тампон сменить на новый.
ну и минимум двигательной активности до остановки крови.
Knyt 13.11.2009 — 22:01
vallenok
основательный ватный тампон, смоченный раствором перекиси
Кровотичения бывают разные, бывают профузные носовые кровотичения, и с вашим ватным тампоном, можно умереть за час от кровопотери, а бывает, что кровит из задних отделов, и тогда нужна задняя тампонада носа. А вобще, если носовое кровотичение можно остановить ватным тампоном, то это извините не кровотичение, а фигня, можно голову вверх подержать пол часика и само прекратится ????
SyHom-90M 13.11.2009 — 22:16
vallenok
смоченный раствором перекиси водорода
возьмем на заметку.
Knyt
можно голову вверх подержать пол часика и само прекратится
держал.
честно держал.
около полу-часа держал.
надоело.
но кровь всё равно текла.
Porutcic 13.11.2009 — 22:32
Knyt
Кровотичения бывают разные
Да не легко ЛОР
АТИ проще
Gladiator 14.11.2009 — 01:35
Александер. Ф
пока — эксперимент. Название, наверное условное.
А, ну ладно тогда…
unname22 14.11.2009 — 02:36
Дилетантский вопрос, а если нафтизин закапать?
Александер.Ф 14.11.2009 — 09:44
Дилетантский вопрос, а если нафтизин закапать?
Вопрос не дилетантский. Было и такое. На первых соревнованиях по каратэ при кровотечении из носа вследствие удара применялось закапывание таких средств для сужения сосудов и остановки/уменьшения кровотечения. Потом эти средства попали в списки допингов (не потом, что они допинги, а потому, что маскировали примененин настоящих допингов. Примечательно, что многие лыжники «страдали» хроническим бронхитом для обоснования якобы применения этой группы лекарств).
Porutcic 14.11.2009 — 13:11
Александер. Ф
Потом эти средства попали в списки допингов (не потом, что они допинги, а потому, что маскировали примененин настоящих допингов
+1 Слышал у гимнастов по такое
Александер. Ф
Примечательно, что многие лыжники «страдали» хроническим бронхитом для обоснования якобы применения этой группы лекарств
Интересно не знал про это ну у нас и лыжники не особо то водятся
Knyt 14.11.2009 — 14:52
unname22
Дилетантский вопрос, а если нафтизин закапать?
Лучше адреналином на ватнике смазать слизистую.
unname22 14.11.2009 — 17:24
Где же адреналин то найду?
Knyt 14.11.2009 — 17:30
unname22
Где же адреналин то найду?
А что, очень надо? ????
unname22 14.11.2009 — 17:45
ну естественным путем получить его в крови непроблема. Трудно потом будет его на ватку намазать )
Knyt 14.11.2009 — 17:50
У меня он уже в ампулах есть ???? Хотя выброс натурального адреналина в кровь тоже способствует сокращению носовых раковин и остановке носового кровотичения, это если например при носовом кровотичении руку сломать ????
unname22 14.11.2009 — 18:43
Knyt
А почему при переломе носа этого не происходит?
Не… так то конечно радикальный вариант решения проблемы кровотечения )
Knyt 14.11.2009 — 18:53
unname22
А почему при переломе носа этого не происходит?
Из-за травмы носа возникает посттравматический отек слизистой полости носа, что ведет к повышенной кровоточивости из микрососудов, а если сломать руку, то адреналин поступает в кровь и носовое дыхание улучшается, слизистая сокращается, давление в капеллярной сети снижается и кровотичение уменьшается ????
Knyt 14.11.2009 — 19:04
Если честно, не знаю, продается ли адреналин по рецептам в аптеке или нет, никогда об этом не задумывался, у меня его в ампулах навалом и всегда есть, вот кончится тогда и узнаю ????
Александер.Ф 14.11.2009 — 19:07
Подойдёт любой агонист альфа адренорецепторов:Адреналин, эфедрин, неосинефрин/фенилэфрин, мезатон.
mse.rus77 18.11.2009 — 12:22
а фенэтиламины пойдут?
CKM 18.11.2009 — 01:58
Самый простой способ : ватный диск свернуть трубкой, смочить в холодной воде и в ноздрю. После нагревания вставить новый. Кровь перестаёт течь.
Если травматическое кровотечение, то желательно ещё лечь на спину или запрокинуть голову сидя на стуле и + мокрое холодное полотенце на переносицу.
Susliks 19.11.2009 — 12:29
Knyt
у меня его в ампулах навалом
А зачем он в ампулах нужен то в таких количествах? в вену колоть?и как эффект? Страшно наверное?
Katran73 19.11.2009 — 14:14
А зачем он в ампулах нужен то в таких количествах
Ещё его в сердце кололи при реанимации, кажись.
«- 4 ампулы адреналина — как наружное кровоостанавливающее продается без рецепта … но вот при сильно разбитом-сломаном-раздробленом носе кровотечение остановить очень сложно, и наружнее применение адреналина в таких случаях очень даже помогает, неоднократно проверено. он сужает кровеносные сосуды в ранах»
https://www.roller.com.ua/p35.htm — «Аптечка роллера»
Но есть ли он в аптеках?
Knyt 19.11.2009 — 19:23
Засуньте в нос гемостатическую губку, поплотнее, и не забивайте голову адреналином ???? Он не для Вас, он для лор. врача ????
Knyt 19.11.2009 — 19:26
Адреналин в нос не капать нужно, а смазывать слизистую при помощи зондика с ваткой в месте кровотичения, а то Вы закапаете себе в нос и можете сознание потерять ????
Александер.Ф 19.11.2009 — 20:15
Он не для Вас, он для лор. врача
Раньше ЛОР врачи добрые были, кокаином смазывали слизистую носа. И кровит меньше (адреналиноподобный эффект) и для больного незабываемо.
Katran73 19.11.2009 — 23:01
Knyt, спасибо за коммент — будем знать.
Knyt 19.11.2009 — 23:24
Александер. Ф
Раньше ЛОР врачи добрые были, кокаином смазывали
А потом у нас кокаин отобрали, и мы стали злые ????
Александер.Ф 19.11.2009 — 23:52
А потом у нас кокаин отобрали, и мы стали злые
Потому и отобрали, что на дежурствах додумались его в смеси с бикарбонатом натрия (содой) нагревать, не доводя до кипения. И дело даже не в том, что из этого крэк получался, а в нарушении противопожарных правил об открытом огне в операционной.
Knyt 20.11.2009 — 12:03
Не, он 2% был, его просто выпаривали и кристализовали, мы лорики, люди простые, химичить не будем, мы ищем легкие пути ????
Knyt 20.11.2009 — 12:08
Александер. Ф
в смеси с бикарбонатом натрия (содой)
У них бедняжек, его наверно совсем мало было, вот и смешивали, а у нас он литрами был, из 1 литра получалось 20 грамм чистого кокса, но это очень давно было, уже лет 50 как его запретили ????
unname22 20.11.2009 — 02:32
Knyt
А у меня в справочнике лекарств 90х годов издания он как действующий значится. Я думал до сих пор есть он у вас, а вон оно значит как )))
Или вроде это у офтальмологов осталось?
Я от общения с вашим братом уяснил, что на меня дикаин совершенно не действует (может из-за отекшей слизистой или еще из-за чего), и прокалывание пазух превращается в весьма оригинальную пытку ))
А пациент действительно чувствовал эти 2 процента размазанные по слизистой?
А врачей злоупотребляющих много было?
Knyt 20.11.2009 — 02:47
Да нет конечно, так легкая эйфория, если лидокаина переборщить, то тоже состояние будет как при легкой форме опьянения ???? Но к кокаину у врачей, если долго употребляли 2% р-р возникало привыкание и они срывались и увеличивали дозу. Мне академик расказывал, что однажды увидел, как санитарка в операционной собирала ватники с кокаином 2%, использованные, все в крови и потом повторно засовывала себе в нос, так что привыкание видимо было сильное ????
unname22 20.11.2009 — 12:24
Knyt
Понятно, ну по лидокаину оценить не могу, у меня на него весьма специфическая реакция, просто теряю сознание, после того как пару раз напугал стоматологов всегда уточняю что они собираются мне вколоть )
ДМВ 21.11.2009 — 13:11
У меня тоже подобная проблема, я стал применять аскорутин, при кровотечениях не запракидываю голову назад, что-бы кровь не текла в горло, сижу ровно, в нос пускаю ксилометазолин 0.1%, и прикладываю холод на перенсицу (чаще кусок замороженного мяса или овощи).
З.Ы. я не врач, просто так делаю ????
при вашем случае я бы в
