Кашель при ларингите форум

Кашель при ларингите форум

Ребенку 2 года. Только вылечили ларингит (в 40 больнице, первый раз был) и снова ларингитный кашель. Сейчас пойдем в поликлинику, но здесь задам несколько вопросов. Т.к накануне нашего отъезда на скорой со стенозом участковый педиатр поставила ОРВИ и не назначила ингаляции, особых надежд не возлагаю на поликлинику(( Знающие, подскажите, пульмикортом дышать, только когда тяжелое дыхание у ребенка будет? И в какой дозировке 0, 25 или 0, 5 (и сколько мл и сколько физраствора)? Пьем ромашку, брызгаем мирамистин, назначат, думаю, ингаляции с физраствором и амбробене, будем делать. Очень не хочется довести до больницы. Повторюсь, к врачу пойдем, просто хочется послушать опыт бывалых. Огромное спасибо!

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

Своим обоим я даю 0,25 дозировка, выливаю 1 мл, т.е. половину ампулки.
Но это только ,как правило, ночью если кашель начался, утром к врачу. Я не люблю сама лечить ребенка ингаляциями, только по назначениям врача, хотя опыт у меня огромный к сожалению.
И по моему опыту: в поликлиниках плохо лечат всякие бронхиты, ларингиты. Лечимся только платно….. к сожалению. Зато в больницах не лежали.
И развожу в 1 мл физраствора

Кашель при ларингите форум

Аноним,
Спасибо! Подскажите, пожалуйста, к кому платно ходите?

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

В здоровье 365 у лора Яковлевой Елены. Дороговато, зато быстро.

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

Только из моего опыта: два раза пыталась довериться бесплатной медицине, и оба раза доводили до тяжелой обструкции, после чего уже месяц ребенок на ингаляциях сидит, больше мне такого счастья не надо.

Аноним автор темы:

пульмикортом дышать, только когда тяжелое дыхание у ребенка будет? И в какой дозировке 0, 25

сейчас делайте, плюс 1мл физраствора 2 раза в день.

Аноним автор темы:

думаю, ингаляции с физраствором и амбробене, будем делать

Не вздумайте на сухой кашель.

Добрый день.
Мне врач сказала, что ингаляцию с Пульмикортом можно делать только 2 раза в сутки.
Я ее делала только в крайнем случае, когда стеноз. Просто при лающем кашле не делала.
Дозировка (половинка капсулы), т.е. 0,25 на 3 мл физраствора.
Ларингит лечили в стационаре 40 ГБ тоже в 2,5 года. Делали 4 ингаляции за день с интервалом в 4 часа между ними:
1. (сразу после пробуждения) 2 мл Амбробене + 2 мл физраствора
2. 4 мл физраствора
3. 2 мл Амбробене + 2 мл физраствора
4. 4 мл физраствора
Задача: сделать так, чтобы лающий кашель перешел во влажный отхаркивающий.

Плюс много теплого питья (именно теплого). Чтобы не допускать пересыхания слизистой.
Ларингит бывает инфекционного происхождения и аллергического.
В нашем случае явно аллергический. Стала старше, с ларингитом стало намного реже и легче, но выросли аденоиды. 🙁

Тоже даю 0.25 дозировка, половину ампулы.
У сына с весны по октябрь 1-2 раза в месяц ларингиты, несколько раз в бронхиты переходило. Это было в возрасте 2х лет, сейчас 3 года, тьфу-тьфу болел три раза ( но один раз со стенозом, ездили в 11ю больницу, укол поставили и домой отпустили).
Пульмикорт всегда дома есть.
Дети наблюдаются платно в новой больнице с рождения. Но у нас и участковый врач хороший, обращались пару раз. Как раз с ларингитами. Она прописывала Пульмикорт только перед сном ночным, а в течение дня физраствор через каждые 2 часа.
Но я тоже без врачей ингаляции не делаю

Кашель при ларингите форум

Девочки, спасибо за ответы! Назначили ингаляции беродуал с физраствором, а через 20 минут пульмикорт 2 раза в день. На ночь зиртек. Дозировка половина небулы 0,5 пульмикорта — не слишком большая для 2х лет?

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

Нормальная дозировка , нам так же выписывали. Удобнее брать 0,25 дозировку чем 0,5 делить пополам
Стандартная схема: сначала беродуал снимает спазм и расширяет , затем пульмикорт лечит воспаление

Кашель при ларингите форум

Мы платно ходим к старцевой в угмк, мне нравится, ничего лишнего и все по делу назначает.
Правда у неё приём 1700 стоит

Кашель при ларингите форум

Аноним 1,
Спасибо! Будем делить, раз уж такой куплен…

Кашель при ларингите форум

Девочки, а вам давали какие-то рекомендации, чтоб каждая простуда в ларингит не переходила? У нас 2й раз за месяц ларингит(((

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

Вы знаете, ларингит лечат наоборот: сначала пульмикорт снимает воспаление связок, потом уже действует беродуал.
А вот так, как Вам прописали, лечат обструкции.

Кашель при ларингите форум

Аноним ,

Никаких рекомендаций, у нас последний ларингит неожиданно начался, а с утра врач смотрела и сказала, что насморк сильный и сразу на кукушку, я чуть не упала, ни одной соплинки не слышала.

Аноним автор темы:

Дозировка половина небулы 0,5 пульмикорта — не слишком большая для 2х лет?

Нормально. Надо на состояние смотреть а не на возраст.
Беродуал зачем? Кашель глубокий, бронхитный? Свисты? Хрипы? У него точка приложения — бронхи. Ларингит тут не причём.

пульмикортом.

Аноним:

потом уже действует беродуал.

Не действует он на ларингит.

Кашель при ларингите форум

Автор, не читайте, пожалуйста, форум. У меня, как у врача, волосы дыбом, кто че пишет. Слушайте доктора, дозировки адекватные. При ларингите в первые дни можно и 0,5 за раз пульмикорт, то есть 1 грамм в день, со стенозом 2 грамма в день. Предугадать ларингит невозможно, скорее всего есть предрасположенность. Три ларингита случится, обратится к иммунологу, исключать аллергию, есть риск бронхиальной астмы. Амбробене не нужен, беродуал скорее всего тоже, но раз доктор назначил, услышал скорее всего свист..

Кашель при ларингите форум

Аноним,

А если бы Вы обратили внимание, то тут почти каждый отписавшийся указал на то, что ларингит лечат у врача. Никто самолечением банками и вареной картошкой не занимается.
И сама Автор тоже уже побывала в больнице.

Кашель при ларингите форум

Спасибо всем больше за советы и обсуждения!
Очень разные мнения о лечении ларингитов. Кто-то только физраствором обходится, про беродуал очень противоречивые мнения — нужен он или нет, если не перешло в бронхит( Пульмикорт тоже — кому-то только во время приступа говорят делать, а кому-то на несколько дней по схеме. Доверюсь своему врачу, в пн на прием. Буду задавать еще вопросы.
В 40 больнице тоже по такой схеме лечились без беродуала.

Читайте также:  Бисептол при ларингите отзывы

Майечка:

1. (сразу после пробуждения) 2 мл Амбробене + 2 мл физраствора
2. 4 мл физраствора
3. 2 мл Амбробене + 2 мл физраствора
4. 4 мл физраствора

Ну и придется сейчас во все поездки ингалятор брать. Я еще думала на 2 недели без ребенка уехать, сейчас уже не смогу — вдруг без меня такое…

Аноним автор темы:

Ну и придется сейчас во все поездки ингалятор брать. Я еще думала на 2 недели без ребенка уехать, сейчас уже не смогу — вдруг без меня такое…

Да. Тоже решила, что если куда-то с младшей поедем, то обязательно ингалятор, физраствор, Пульмикорт, Амбробене.
Сейчас младшей дочери 4,3 почти. С ларингитами стало лучше. Уже без стеноза. Просто с утра может быть лающий кашель. Ингаляции даже просто с физраствором помогают.
Но появились аденоиды, 2 степень.

Я тоже порекомендую обильное питье.

Источник

  • Парагрипп у дочки(3г) по словам педиатра. Т высоченная два дня и ларингит жуткий. Уже 2 ночи не спим. Кашляет и кашляет. В первый день давала синекод-не видела особо помощи от него. Сейчас кашель влажноватый как будто-боюсь синекод давать. Молоко , масло, минералка, ромашка(полоскать умеет)тантум-ничего не снимает раздражение((( таблетки для горла отказывается сосать.мучаемся все. Понимаю что это вирус, надо пережить, подождать
    Но может кому что-то помогало все-таки? Сколько дней это длится?

  • Аскорил и ингаляции с минералкой.

  • Мы сразу начинаем аскорил, зиртек, эреспал много ингаляций с физ р-ром + ингаляции с лазолваном. Много тёплого пить, лизобакт сосать. В таком режиме обычно дня 3. Как кашель стал влажным убираем аскорил, всё остальное 5 дней обычно.

  • Ларингит, это вроде воспаление связок , охриплость должна быть. Гомеовокс для голоса и больше питья.
    А вот ингаляции под вопросом, у меня и ребенка наоборот всё «вниз» падает.
    Обязательно на ночь антигистаминные давать, чтобы отека горла не было.
    Желательно средства от кашля перед самым сном не давать, всю ночь будет кашлять.

  • Педиатр смотрела, так сказала. У дочки охриплость периодами. Кашель-прям горло надрывает. Мож фарингит конечно…

  • у нас сейчас ларингит. нельзя брызгать в горло ничего при ларингите, может вызвать спазм. обязательно в комнате воздух прохладный и влажный, щелочные ингаляции, зиртек, лазолван и в нос вибрацил. и как можно больше пить. Молоко нельзя!

  • ну вот как прохладный воздух?? если тепло нужно? я пустила увлажнитель, хорошо проветривала до прохлады в первые два дня нашего ларингита. так ребенку на глазах хуже стало. Почему молоко нельзя? всю жизнь им смягчали горло с минералкой вместе

  • Как мама двоих детей- ларингитчиков.
    Никакого тантума категорически! Спреи могут вызвать спазм.
    Антигистамины. Можно Зиртек. Мы применяем сироп Эриус. Он больше подходит в таких случаях (И я действительно, по опыту заметила, что это так). Давать длительно. Как только начинается ларингит и потом еще после выздоровления пару дней. Его можно длительно применять, до 3 месяцев подряд. Я вообще начинаю давать при начале ОРВИ, но у нас любое ОРВИ грозит ларингитом.
    Минералка- ингаляции постоянные. Полоскания ромашкой- не спиртовой, а заваривать. Спиртовые настойки сушат слизистую, а главная задача- ее увлажнить. Таблетки для горла пососать — лизобакт- они достаточно нейтральные. Теплое питье. Не молоко. Липовый чай, морсы, компоты. Осиплость голоса хорошо снимает Гомеовокс (таблетки для рассасывания) раза 3 в день.
    Приступ снимает Пульмикорт (ингаляции)- но это на крайний случай и должен врач назначить хотя бы в 1-ый раз, потом (если что)- уже сами будете ориентироваться.

  • а почему молоко нельзя? заранее благодарю.

  • Ромашка (пить и полоскать), шиповник, клюква с медом, много пить, на ночь кусочек масла чтобы смягчить горло, у дочки прошло за 2 дня

  • Кому тепло нужно?????? Вам? Свитерок оденьте, а форточку откройте, не забыв включить увлажнитель Про молоко не знаю, мож погорячились, а минералка — просто щелочное питье, которое в таких случаях приветствуется оч.

  • При болезни от цельного молока очень сильно перегружается поджелудочная.

  • +1. Еще делаю ванночки теплые для рук и ног одновременно, если нет температуры.

  • А кашель какой? А, уже увидела.

  • некоторые считают, что от молока слизь образуется в организме..

  • Какая, где?
    Если некоторые считают, пусть аргументируют свой ответ, зачем людей в заблуждение вводить.

  • сегодня ходили к врачу, сказала у нас ларинготрахеит,прописала антигриппин, тантум верде, квикс,тонзилгон гомеовокс, стодаль, аскорил, инголяции с лазолваном, физ-раствором,беродуалом. Я немного в шоке!!!Не многовато?

  • А вы врачу этот вопрос не задавали? Это не многовато, а просто абсурдно.

  • ходил муж, он конечно ничего не спросил))из этого всего я бы только инголяции с физраствором оставила))

  • Я б сходила с этим назначением к заведующей, ну это если время позволяет конечно. Дурдом конечно, ничего не скажешь.

  • Время как раз не позволяет, мы к платному педиатру ходили, цель была чтоб она послушала ребенка, лечение я сама уже назначаю, наша участковая не лучше,тоже много всего назначает, почти всега антибиотики, которые мы не пьем,вот теперь думаю правильно ли она наслушала, говорит в легких все чисто, а кашель у нас ужасный, навязчивый, влажный, чуть ли не до рвоты

  • Я б тогда беродуал оставила еще 2 раза в день + 3 раза щелочные ингаляции. Выздоравливайте, не попадайте больше к таким «докторам».

    Читайте также:  Ларингит ингаляции минеральной водой

  • у нас температура 38,4, разве можно делать с ней инголяции?от 2ух педиатров слышала, если температура выше 37,2,то не делать..

  • А они вообще при влажном кашле нужны?

  • Это же не паровые ингаляции, делать можно и нужно. Не круглые сутки же у вас температура.

  • утром не было сегодня, но и вчера была только 37,5, сегодня вот подскочила, может оно и хорошо

  • если б не было темп.я бы поделала, кашель очень навязчивый, может если еще лучше будет откашливаться, то поменьше кашлять будет, а то ему трудно доется этот кашель, замучал его уже

  • А чем хорошо то, что осложнение возможно началось или вторая волна? С беродуалом не будет такого сильного кашля, чем вы тогда лечитесь если ингаляции боитесь делать?

  • не думаю что 2ая волна, т.к. 1ая еще не закончилась. Даю барсучий жир, клюкву с медом, стодаль, инфлюцид, растирала когда не было высокой температуры+массаж, ну не люблю я ребенка пичкать лекарствами, надеюсь на его иммунитет. Обычно когда у нас высокая температура поднимается, значит еще дня 3 и организм пойдет интенсивно на поправку.

  • Ой не знаю не знаю. пичкать не хотите, а ерундой кормите. Стодаль- препарат не изученный совсем, а ингаляции с беродуалом просто показаны вам. Получается что кашель нормально и адекватно не лечите. Жир ваш если и имеет какое то действие, то его надо принимать когда организм поправился или идет на поправку. Инфлюцид-чисто ваше желание,про эффективность не скажу, тк гомеопатия.
    Еще бы врача вызвали завтра послушать, и делать это надо через день хотя бы, да и просто оценить ситуацию.

  • +1 Всё это к лечению не имеет никакого отношения, это припарки для самоуспокоения мамы

  • +2. галочки на своей совести.

  • Растирать в данной ситуации можно только ноги (при отсутствии температуры), а растирать спину-грудь не рекомендуется при ларингитах- может спровоцировать приступ.

  • Свет, физ.р-р для разведения лазолвана и беродуала. Отдельно ингалировать физр-ром не надо.

  • Щас видимо вирус у всех такой. Мой младший ночью кашлял не переставая, я ему даю стоптуссин. Лучше намного, ттт. Ночью пару раз прокашливается и все. Кашель уже более влажный стал. Попробуйте.

  • мы растирали когда не было темпы, она 2 дня только, сегодня ночью уже поменьше кашлять стал))

  • галочку я себе поставила, когда по совету педиатра ребенка антибиотика лечить начала, а оказалось у нас было алергическое и антибиотик не к месту был, после чего осложнения были и имунитет убился, теперь к лекарствам очень осторожно отношусь. Когда я была маленькая дома в аптечке можно было только йод, зеленку и перекись найти, папа был ярым противником таблеточек, только 1 раз он согласился на них, когда у сестры пневмония была, а так только народная медицина, и ничего, все выздоравливали и не часто болели.

  • И нам подскажите пож.У нас влажный кашель 3 день,небольшой насморк,горло красное.Лор назначала Флуифорт,но от него аллергия началась. Я поменяла сама на ингаляцию Лазолван+физ.рас-р по 2 раза в день.Достаточно ли 2-х процедур в день,нам 4,8лет.?Или может нужно еще како-нибудь сироп давать? Еще мы полощем горло Фурацилином,и 2 раза в день ОКИ,Гексорал в горло.Нос промываю физ.рас-м. До сегодняшнего дня не жаловался на боли в горле,а с утра сказал,что болит где-то там наверху.Подозреваю,что миндалина правая,там совсем недавно была пробка,пролечили. К лору в пол-ку обращаться нет смысла,как врач никакая.Что мне дальше делать?

  • Источник

    An-2

    Дата:01.09.16 Время:18:42

    Девушки, есть коллеги по проблеме? Года 4 назад привязался ларингит, раз в год стабильно бывает, протекает очень тяжело, просо мучает. В этом году вот под 1 сентября угораздило.
    Кто чем эффективно лечится? И главное — кто-нибудь научился эту болезнь давить в зародыше?
    Я полощу хлорфиллиптом, брызгаю разными брызгалками (раньше местный антибиотик биопарокс брызгала, но его вроде бы сняли с производства), гомеовокс ем пачками, ингаляции делаю с лазолваном. Ну и антибиотики пью, обычно без них не обходится. А, еще антигистамины от отечности. Ну и ноги парю на ночь
    Но. Вот чувствую, чт начинает по утрам першить в горле — и хоть ты что делай, хоть обполощись, но все равно процесс идет, и ларингит начинается, то есть средства «перехвата» я для себя так пока и не нашла.

    а ничего и не сделаешь- хоть обполощись, как Вы правильно заметили))
    Раз в год, это еще не очень часто.
    Лазолван при ларингите нах не нужен, он не от этого.
    Мне обычно помогает гомеовокс, ингаляция содой над кружкой (парами соды дышать — голос возвращается, у меня бывает вообще пропадает), ну и антибиотик, если через 3 дня припарок не легче(

    Я Ваша коллега, к счастью в прошедшем времени. Много лет болела хроническим ларингитом, после появления детей количество болезней увеличилось, болела каждый месяц и в итоге ларингит ушел в хронический бронхит.
    Средства для лечения первого и второго я так и не нашла. Заканчивалось все антибиотиком, к которому наступило в конце-концов привыкание. Биопарокс тоже был подспорьем, но и к нему привыкла через несколько лет. Хотя, в Европе он запрещен, и, наверное, не просто так.
    Мне помог переезд, и то, спустя 2-3 года иммунитет восстановился. Я сделала вывод что нужно поднимать иммунитет. Вопрос только как.
    Сейчас если болею, раз в пару лет, примерно, то использую препараты на растительной основе. Тонзилгон нравится, но принимать нужно как можно скорее. Умкалоабо, приобретенный не в России (это важно) очень хорошо кашель предупреждает, сводит его на нет. Но так же нужно принимать в начале заболевания. Еще у нас (Европа) продают шикарное лекарство, я считаю, называется Oxоlamina. Не знаю почему в России его не продают, видимо, чтобы на другие неэффективные средства много денег тратили. Кашель проходит в течение суток, даже если это не первый день болезни.
    Лазолван мне не нравился никогда, а в паре с ингаляциями почему-то наоборот «загонял» инфекцию глубже.

    Читайте также:  Ларингит и трахеит острый и хронический

    Anonymous,который выше ответил

    Кстати, у меня ларингит тоже ушел в хронический бронхит
    На то он и хронический, обостряется при инфекциях, которые иногда цепляешь… все болеют 4-5 дней, я подольше… но хоть не часто, и то Слава Богу)
    Про Лазолван кстати у меня такое же наблюдение- загоняет глубже
    .Oxоlamina- это хоть к какой группе препаратов относится? Интернет вообще ничего не выдал Что из себя представляет- таблетки, микстура?Может в России имеет другое название?

    Это микстура. В России я искала по интернету, не нашла такого же препарата. Вот что написано в инструкции:
    Oxolaminа представляет собой вещество, наделенное противовоспалительным действием, проявляется преимущественно в дыхательных путях и оказывает противокашлевое действие и бронхоспазмолитическое. Противокашлевое действие достигается в основном за счет противовоспалительного эффекта, что уменьшает раздражение нервных окончаний дыхательных путей, тем самым, облегчая кашель. Oxolaminа является противокашлевым лекарственным средством, используемым в симптоматической помощи против сухого, раздражающего и постоянного кашля.
    Состав: Цитрат оксоламина, лимонная кислота, сахароза, метилпарабен, аромат малины, красители (E124) и (E132) и дистилированная вода.
    Вот на русскоязычном ресурсе как описывают действие оксоламина. Оксоламин цитрат — синтетическое противокашлевое средство. Оказывает противокашлевой эффект по периферии, путём уменьшения чувствительности нервных афферентных окончаний дыхательных путей и уменьшения передачи импульсов в кашлевой центр.
    Есть препарат Катарин на основе оксоламина, но там еще парацетамол и другие добавки. Это что мне быстрый поиск выдал.

    Из всего перечисленного доступен только тонзилгон, надо попробовать.
    А как вы иммунитет подняли, что теперь даже не каждый год это у вас бывает?

    Тут я не советчик, я сменила страну проживания и живу в круглогодичном теплом климате с океаническим воздухом. И все равно, процесс восстановления моего здоровья занял пару лет точно. Первый год болела как в Москве, с такой же частотой.
    Я думаю, что вопрос комплексный, связан и с экологией, и с качеством продуктов, и т.п.. Поэтому я выше и написала что не знаю как поднять иммунитет.
    Я, кстати, перед иммиграцией проходила комплекс обследования бронхов, по итогам которого мне врач рекомендовал пропить курсами Бронхомунал. Если не путаю, весной и осенью. Я так этого не сделала, но когда пару раз переболела бронхитом в стране ПМЖ, то мне также выписали аналог Бронхомунала. И могу сказать, что подвижки начались именно после этого курса. Это местный иммуномодулятор, лизат бактерий, как раз для тех, кто часто болеет заболеваниями дыхательных путей.
    P.S. в инструкции широкий перечень заболеваний, кроме бронхита: в том числе ларингит и тонзиллит, синусит и отит.

    Добавлю. Есть еще Имудон, тоже лизат бактерий, но именно при болезнях горла применяется. Знаю, что есть люди, которым он помогает.
    Я пробовала пару раз применять, давно еще, но суперэффекта не припомню.

    Я гомеовоксом спасаюсь. Помогает.

    Кашель при ларингите форум

    Мне промывание миндалин помогло.

    Я спаслась от ларингита только тогда, когда побывала у хорошего лора. Оказалось все шло из-за желудка и повышенной кислотности. он меня мурыжил целый час, выспрашивая все до мелочей, осматривал горло, делал риноскопию. Напишу его рекомендации. Итак… исключить из рациона соки, кофе, мяту,очень крепкий чай, не разговаривать на ветру, на морозе, никаких промываний носа даже в период простуд, вообще в нос не лезть(то же самое мне советовал и детский лор), ноги НЕ парить ни в коем случае, так как все пойдет в бронхи, а так оно всегда и было, худеть( вес мой превышает норму на 30кг), кушая дробно понемногу, при ощущении все -таки начинающегося отека в горле, першении сразу же принять антигистамин, никаких полоскалок с травами, так как травы это сильные аллергены, особенно исключить надо мяту и всякие леденцы для горла с травами и медом(а я как дура сразу кидалась на эти леденцы). Девочки, вот уже два года выполняю эти рекомендации и два года нет ларингита. Тьфу не сглазить.

    Это индивидуальное у вас. Вот я, например, знаю что у меня в горле золотистый стафилококк. Это моя нормальная флора, так бывает, к сожалению. Я его лечила по всем правилам и разными методами, и неоднократно, но через какое-то время мой стафилококк на месте.
    И вот он когда ОРВи или простудилась начинает размножаться, что и приводит к болезням горла и дыхательных путей. Поэтому, никакие диеты мне не помогут, как вы говорите.

    Дата:06.09.16 Время:14:25

    Хорошая штука, но когда просто горло болит. При ларингите эффекта никакого, он к сожалению там, куда полоскания не доходят.
    Автор,лучшее средство при ларингитах — заливки в гортань у ЛОРа.

    Дата:06.09.16 Время:19:18

    Тоже гомеовоксом плюс ингаляции. Даже простыми ессентуками.

    Anonymous

    Дата:08.09.16 Время:23:02

    А кому-нибудь удалось совсем избавиться от этой напасти? Ну так, чтобы не переезжать в другой регион?
    Может, горло можно закалять как-нибудь, например, мороженое есть круглый год?

    само проходило через несколько лет.

    Anonymous

    Дата:12.09.16 Время:23:49

    Чтобы не было осложнений в виде постоянных бронхитов, я сделала прививку пневмо 23, многие врачи очень советуют. Буду смотреть, поможет ли…

    Источник