Если в церкви пошла кровь с носа

Автор	Сообщение
Александр	Заголовок сообщения: Кровь в алтаре Добавлено: 17 дек 2009, 14:48
Зарегистрирован: 01 фев 2006, 12:03 Сообщения: 55	Что делать алтарнику, находящемуся в алтаре, если во время службы внезапно пошла носом кровь? Нужно немедленно покинуть алтарь? Если это не совсем удобно по соображениям смутить окружающих своим смятенным видом, выбегающим из алтаря с прижатым к лицу платком… Если просто спокойно подождать на месте пока эксцесс прекратиться? Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Павло
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17 Сообщения: 405	Принять грамм 150 каберне и прилечь на лавочку, если таковая обретается. Вот если понос, — тогда конечно, — срочно выбегать из алтаря. Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Александр
Зарегистрирован: 01 фев 2006, 12:03 Сообщения: 55	Цитата 1: МОЛОДЕЖНАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ГАЗЕТА ЛОГОС Отвечает иерей Роман Матюков. Храм Новомучеников и Исповедников Российских, г. Алдан: Мы помним из Библии, как происходило богослужение в ветхозаветном храме: неотъемлемой частью службы была жертва. На большие праздники жертвенные животные закалывались тысячами, священнослужители ходили около жертвенника по щиколотку в крови и были похожи скорее на мясников, чем на священников. После Распятия и Воскресения Христова Церковь решила: хватит крови! Жертвенные животные были только символом, прообразом Жертвы Христовой. Отныне в храме будет только одна кровь – Христова, кровь в Евхаристической чаше. Именно поэтому даже священник, если он, скажем, порезался или у него носом пошла кровь, должен выйти из алтаря в притвор, а если нужно, то и остановить богослужение. ———— В церкви есть одно непреложное правило, скорее даже закон: в алтаре не должна проливаться кровь. Если это произойдет случайно — допустим, священник во время подготовления причастия поранит руку или у кого-то внезапно хлынет носом кровь, — алтарь необходимо освящать заново. Ибо единственная кровь, которой в нем место, — кровь Христова, мистическим образом преобразуемая в причастное вино. ————— конец цитат Хотелось бы знать, на чем основано данное мнение. Собственно, вопрос и возник на основе этого и подобных высказываний, поскольку лично у меня не раз бывало кровотечение из носа в алтаре, но таких строгих правил я не знал и оставался на месте, пока оно не прекращалось, сидел на корточках с платком, а потом и далее продолжал исполнять положенные обязанности. А тут вот такое мнение попалось… Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Диакон Олег
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 22:36 Сообщения: 12 Откуда: Москва	После излития крови в алтаре, невозможна в нем Бескровная Жертва, считается осквернением, нужно повторно освещать алтарь. Ссылку дать не могу пока, помню из памяти просто. Знаю одного иерея, он почти каждую службу режет тебе руки, то Копием на Проскомидии, то металл. скобками с поручей, то еще чем то, алтарники зная его «слабость» хранят моток скотча и вату, они залепляют отца всего скотчем, юмор конечно, но служить то нужно. _________________ _______________________ Молчи, враг не спит! Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Александр
Зарегистрирован: 01 фев 2006, 12:03 Сообщения: 55	А Вы комаров не отцеживаете? Это же не жертвенная кровь — из носа или порезанного пальца… И чем, в таком случае, помогает «заклеивание» батюшки — кровь-то уже излилась? Звучит несколько абсурдно. Так что в силу серьезности постановки вопроса, хотелось бы точную ссылку на источник и точные обстоятельства, а не на память. Ибо получается, по моей вине у нас в храме уже несколько лет как в оскверненном алтаре служат. ———- И, наверное, все-таки освЯщать, а не освещать? —————- Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Александр
Зарегистрирован: 01 фев 2006, 12:03 Сообщения: 55	Нашлось вот что: «Осквернение — есть потеря особого качества освященности, которым обладают места и предметы в силу благословения церкви. Когда материальные объекты предназначают для использования в богослужении, их при помощи торжественного обряда освящения или более простой благословляющей формулы выделяют в особую категорию с тем, чтобы они приобрели священный и неприкосновенный характер, который делает незаконным их использование для профанных целей. Когда они теряют эту печать или этот характер освященности, о них и говорят, что они были осквернены. Общий принцип заключается в том, что места и предметы, которые были освящены или благословлены, сохраняют свойства освященности и благословенности до тех пор, пока они остаются, с моральной точки зрения, теми же, какими были вначале и, соответственно, до тех пор, пока они могут быть использованы для тех целей, на которые предназначались первоначально. Церковь теряет освященность или благословенность, если здание целиком разрушено или разрушена наибольшая его часть, или к зданию сделана пристройка, размерами превосходящая первоначальное строение. Она не оскверняется, если падает часть стены или крыши, при условии, что основная часть остается на месте, если разрушается часть внутреннего убранства, если исчезают все кресты, если все стены обновляют постепенно, при условии, что в каждом случае сохраняется больше, чем обновляется, если храм временно отдается под профанные цели, при условии, что он не загрязняется». Так трактует понятие осквернения «Католическая энциклопедия» 1908-го года Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

диак. Тихомолкин
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43 Сообщения: 793 Откуда: Дальнее Замкадье	То есть, получается, путём изливаний двух капель (да что там двух, одной достаточно) крови в алтаре я могу «заставить» Бога считать Таинство несовершённым (а то и скверным)? Вам эта мысль не кажется бредовой сама по себе? Насколько я понимаю, скверна — это то, что отдаляет нас от Бога, т.е. грех. Как к этому привязать кровь из носа, я, простите, не понимаю. Объясните дураку _________________ Если не сейчас, то когда? Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Павло
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17 Сообщения: 405	католическая энциклопедия не катит… Кстати, Вы хоть раз слышали о том, чтобы «алтарь заново освящали» после того, как случился у кого-то порез? Алтарь, между прочим, освящает архиерей. У нас был случай, когда злоумышленник поджег храм. Священники, отрезанные стеной огня от выхода, били окна прямо руками. Такие, знаете ли, старинные чугунные витражи, с маленькими толстыми стеклами. Крови от порезанных рук пролито было немало. Слава Богу никто не погиб. После инцидента, делался капитальный ремонт с заменой полов, иконостаса и штукатурки. То есть, по сути, все, кроме стен, тех самых чугунных витражей и потолочного свода теперь новое. И что вы думаете? Святой водичкой покропили (водосвятный молебен) и дальше служат. Никакого особого освящения не было, на новый иконостас прочитали молитву только, и все. Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Диакон Олег
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 22:36 Сообщения: 12 Откуда: Москва	«заклеивание» батюшки — кровь-то уже излилась? Звучит несколько абсурдно. ———- И, наверное, все-таки освЯщать, а не освещать? —————-[/quote] Заклеивание для того, что бы он не перепачкал кровавыми следами жертвенник и просфоры и все остальное. Это лишь практические рекомендации. А если Вы кровью уже «испачкали» алтарь, по хорошему нужно переосвящать. Поищу ссылку. _________________ _______________________ Молчи, враг не спит! Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

диак. Тихомолкин
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:43 Сообщения: 793 Откуда: Дальнее Замкадье	Дьякон Олег писал(а): А если Вы кровью уже «испачкали» алтарь, по хорошему нужно переосвящать. То есть кровь априори считается некой скверной, капля которой отымает благодать от храма? А как же нам, людям-то быть? Мы же носим в себе в среднем около 5-6-ти кг оной (ну, если точнее, то 6-8% от массы). 5 кг скверны — это, знаете ли, приговор… _________________ Если не сейчас, то когда? Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Mgr_Andrew
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33 Сообщения: 3259	Что то мне кажется, что кровь из носа это такое же «основательное» кровопролитие, как и запрет священнику после мытья или отпевания входить в алтарь. Интересно, а стоит ли освящать алтарь, если мышка бежала, хвостиком махнула и мышеловочкой ей полбашки разнесло? Между прочим, убийство комара или клопа тоже кровопролитие, вот. _________________ Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя. Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Павло
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 13:17 Сообщения: 405	д. Влад Тихомолкин писал(а): То есть кровь априори считается некой скверной, капля которой отымает благодать от храма? А как же нам, людям-то быть? Мы же носим в себе в среднем около 5-6-ти кг оной (ну, если точнее, то 6-8% от массы). 5 кг скверны — это, знаете ли, приговор… Вы умалчиваете о содержимом кишечника… Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

свящ.Иоанн
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 20:38 Сообщения: 145 Откуда: Крым	Цитата: а если нужно, то и остановить богослужение. Однозначно, а тем более причащаться, ведь он собственной крови наверняка наглотался . _________________ Жизненный опыт — это масса ценных знаний о том, как не надо себя вести в ситуациях, которые никогда больше не повторятся Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Mgr_Andrew
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 19:33 Сообщения: 3259	А у меня часто десна кровоточат… Вот, кстати, про алтарников, да и не только. Как кровь из носу — так сваливать. Хоть бы кто язык что ли себе прикусил… _________________ Если точно знаешь, кто виноват – не выдавай себя. Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Архидиакон Стефан
Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21 Сообщения: 7961 Откуда: MOW-CFU-JFK	По моему убеждению, кровопролитие в храме, долженствующее повлечь за собою его переосвящение, является синонимом злодения, выраженного в убийстве или, как минимум, умышленном нанесении тяжкого увечья. В противном случае мы видим ветхозаветное, противное христианству отношение к крови. _________________ О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5) Оценили +1 (всего 0): >> Не оценили -1 (всего 0): >>
Вернуться к началу

Источник

Сегодня была на службе. Пошла кровь из носа. Я достала платок, приложила, посидела. Там в притворе есть рукомойник, под которым ведро стоит. Мне там платок мой намочили (уже запачканный). На будущее хочу знать, было ли в этом что-то неправильное, ведь кровь в храме вроде нельзя, может надо было выйти, а я осталась до конца и с этим платком стояла.

Женщина даже в критические дни может прийти в храм, постоять на службе, помолиться. Нельзя только принимать участие в таинствах, ставить свечи и целовать иконы и крест.

А чем это грозит?

Я крестила мальчика в кд

Чем грозит, не знаю.

Вы же не знали. Но лучше сказать об этом на исповеди.

Оля
Модератор
11 июля 2014, 03:04

Нельзя, чтобы кровь капнула на пол. На мой взгляд, в Ваших действиях было все правильно.

Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ, ÐÐ¾ÑÐºÐ²Ð°

https://www.pravmir.ru/vopros-otvet/grex-li-pojti-v-xram-esli-u-menya-iz-za-bolezni-krovotechenie/
ÑÑÐ° ÑÑÑÐ»ÐºÐ° Ð²Ð°Ð¼ Ð´Ð»Ñ ÑÐºÑÐµÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ!Â

Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ, Ð¡Ð°Ð½ÐºÑ-ÐÐµÑÐµÑÐ±ÑÑÐ³

Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ, ÐÐ¾ÑÐºÐ²Ð°

Источник

Если в церкви пошла кровь с носа

Комментарии